Bocsi:

féklámpa

Egyébként ez most megy nálam mondjuk negyed órája a megjelölt feszültségen, és alig-alig melegszik a tranyó. Egyik sem.

Hello!
Ha nem melegszik, akkor valami nem annyi, amennyi. Vagy a feszültség, vagy az áram. Más nem lehet.
üdv! proli007

Ezt mutatja a labortáp kijelzője. 19,5V és (már) 0,27A.
De bekötöm a multimétert is mindjárt.
...
upgr:
És jó is. A multi is azt mutatja.

Hello!
Én elhiszem, de 2W hő mellet, még egy TO220-as tokra is "rásül a kezed", nem egy TO93-ra. A BC337-nek 650mW a maximális disszipációja. Egy motoron meg lehet kicsit melegebb is mint a szobában. (Persze menet közben nem nyomd a féket gondolom állandóan.)
üdv! proli007

Langyos a tranyó. Semmi több. Bármeddig fogom az ujjammal. De viszont a ledek melegek.

Mérd meg a Led-ek feszültségét. Lehet az nem 2V. De hogy egy TO93 tok 2W-ra "füstöl", abban szinte biztos vagyok..

Pontosan ezt tettem, 2,6V ledenként. Vagyis 15,6V a soros áganként.19,5 - 15,6 = 4V mondjuk. Akkor az meg 1W meg egy kicsi.
Viszont azt látom, a 33 ohmos ellenállást kicseréltem 75 ohmra, és a helyzetjelző állás még mindig túl erős a fékhez képest.

Az ellenállásokon is esik feszültség. Apropó azok akkorák, mint ami be van írva a rajzon? Mert azzal nem lehet az áram ilyen nagy. A Led-árama, pld. kb. Ube/Re=0,65V/15ohm=43mA.

Igen, csak amit írtam a 33 ohm-ost cseréltem nagyobbra. A 0,65V az honnét jött neked?

Hello!
A 650mV kb. egy tranyó nyitó bázis-emitter feszültsége. Ez úgy működik, hogy az R1 kinyitja a Q2 tranyót (ez viszi az áramot). A Ledek árama átfolyik a kollektoron, majd az emitteren, és át a 33ohm-on. Amikor a 33ohm-on eső feszültség eléri a Q1 bázis-emitter nyitófeszültségét, Q1 kinyit, és elszívja az R1 áramát, vagy is a Q2 nyitóáramát. Így csökken az áram és beáll egy egyensúlyi állapot. Vagy is a Q1 0,65V körüli feszültséget állít be mindig a 33-ohm-on. (már amennyiben ekkora az emitter ellenállás)
Ha egy ellenálláson eső feszültség állandó, akkor a rajta átfolyó áram is állandó. Ha az emitter áram állandó, akkor a kollektor és így a Led-ek árama is. Független a tápfeszültség változásától (amennyiben az van akkora, hogy tud folyni ekkora áram). Így alakul ki, a Led-eket hajtó áramgenerátor.
üdv! proli007

Szia,

oké ezt vettem. De mint írtam, a 33 ohm kicsivel nagyobb lett, mint a duplája, hogy a helyzetjelző üzemmódban halványabban világítsanak a ledek. És úgy is lett, de nem olyan mértékben, mint ahogy az ellenállás értéke változott.
És mellesleg úgy tűnik (persze tudjuk, hogy nem így van, csak én nem értem hol a hiba) hogy olyan teljesítmény disszipálódik a tranzisztorokon, ami nem is lehetséges. És valószínűleg nem is így van, csak én nem tudom, mit és hol...
Da ha csak a kisebbik áramfelvételű üzemmódba kapcsolom, magyarán csak a helyzetjelző megy, akkor 19,5V mellett 0,09A a felvett áram, a fényerő meg nem változott a harmadára.

Üdvözlöm a kollégákat!
Valami nagyon nem jól működik. Az R1 10k vagy netán jóval kisebb érték lett beültetve?

Akkora, 10k. vagyis bevallom, a boltban kértem, mert hiába forgattam fel mindet, nem találtam, és mivel a led miatt úgy is kellett mennem, akkor hát... De nem ellenőriztem le, mindjárt megnézem a színkódot.
..
Ja-ja. Barna-fekete-fekete-piros. 10k.

Bevallom puskázok közben

Így mérjem meg? A labortáp kimenetét összehasonlítottam egy multiméterrel, és teljesen jó.
..
Nem 275 hanem 75 ohm-al a kapcsolásban 0,07 A, amikor a labortáp 0,09A-t jelez. Mindjárt összehasonlítom a két mérést ugyanazon ágban, hogy a műszerek "csalnak-e".
..
Igen, egy nagyon keveset, egy századnyit sem egészen.

Hello!
Tudod mi itt a baj? Nem működik az áramgenerátor! Vagy is a tranyó azért nem melegszik, mert tök nyitva van, és nem a Q1 szabályozza az áramot, hanem csak a 33ohm-os ellenállás. A Led-ek meg túl vannak hajtva, azért nem csökken arányosan a fényerő..
Mérd meg a 33-ohm-ot (vagy ami benne van) fék üzemmódban, azon nem 0,65V van, hanem sokkal több. Vagy is a Q1-nek valamelyik lába nem jó helyen van, vagy nemaz a lábkiosztása..
üdv! proli007

A 0,65V-ot hol mérjem?

R2-őn.

A negatív és a R2 ellenálláson (a Q1 bázisa és a Q2 emitterén) 19,5V-nál 3,33V.
De a lábkiosztás az jó, mert forrasztás előtt megmértem a tranzisztorokat.

Q1 vagy rossz, vagy rosszul van bekötve, Uram bocsá' PNP.

Hello!
Nem jó! Q1 emittere nem megy a GND-re, vagy kollektora a Q2 bázisába. Más nem lehet. Ja, meg esetleg nem NPN a tranyó, vagy rossz.
üdv! proli007

Köszönöm, holnap leellenőrzöm, vagyis az már ma.
Igaz, ez csak próba volt, mert nekem a kissé módosítottat kell véglegesre megépítenem, ahol is a pozitívot kell kapcsolgatni.
Összeállítom és már mérek is.

A következő alkalommal leellenőrzöm és megírom.
Köszönöm mindenkinek a segítségét.

Ha már labortáp áll a rendelkezésedre, nézz utána mekkora áramot viselnek el a LED-jeid és csak addig emeld a feszültséget, míg a felvett áram a tűrésen belül marad. Mikor ténylegesen működni fog a tranzisztoros áramgenerátorod, tapasztalni fogod a fényerő független lesz a tápfeszültségtől. Ekkor a Q2 hőmérsékletét figyeld, mert a fölös energia ott fog hővé alakulni!

Csak nem hagyott nyugodni, kiforrasztottam, és az lehet, hogy az egyik tranzisztor megrosszult és tönkretette a másikat is? Mert hogy mind a kettő vacak...
A tippet köszönöm, de sajnos a helyzet fordítva vagyon, mert a feszültség a motornál adott. Tegyek be egyel több ledet?

A motor feszültsége az egy másik kérdés. Ha tisztázódott, hogy mekkora lesz a legnagyobb áramfelvétel a két kapcsoló együttes bekapcsolása esetén mely kielégítő fényerőt biztosít, és ebben az állapotban mekkora a LED-ek nyitó feszültsége, lehet majd Q2 pozícióba tranzisztort méretezni a várható disszipáció alapján. A kísérletek során elég pár volttal túllépni a LED-ek feszültségét, ez az áramgenerátor hallatlan előnye.

Hello!
Mivel úgy is PNP-re akarod átalakítani, egy kis módosítást javasolnál az áramkörön. Természetesen a Led-áramok szerint kel megválasztani az ellenállásokat. Elsőként a fék-ét, (R2) majd a helyez jelzőét (R2+R1). Ha így kötöd be, kikapcsolt állapotban nem lesz fogyasztása, valamint az egyik kapcsoló jelentéktelenül módosítja csak a másik áramát. (Gondolom ez is követelmény lett volna)
üdv! proli007

Szia,

köszönöm a megoldást. éppen munka után megyek a piko-s boltba, beszerzem, megépítem, ha sikerül (de miért is ne) megmutatom.
Csak egy kérdés: ebben a kapcsolásban miért nem szerepel dióda?

Köszi még egyszer.

A dióda szerepe, hogy nappal erősebb legyen a féklámpa. Ezen a tájon írok róla.

Szia,

hát... tulajdonképpen működik, de most elvileg mennyinek kéne lennie a led-sorra jutó feszültségnek? Tehát a T2 kollektora és a test között? Hirtelen két led is megadta magát. amit mértem, az kb. annyi, mint maga a tápfesz.