Vannak olyan Fi-relék, amelyek huzamosabb túlterhelésre is leoldanak, védve magukat.

http://www.eti-hu.hu//images/product_db/levels/en-GB/125_TD.pdf
Efi-4. A problémám, hogy egy pár percig ténylegesen fűtenek a kályhák és csak után kezd el levagdosni, ezért nem vagyok biztos a földelés problémakörben.

Cseréld ki 63A-esre az FI relét.

Új kályhák?

Használt, újított. Kimért fűtőszálak, néhány cserélt, új kábelezés (készletben rendelve), többszörösen fázis-nulla-föld kimérve feszültség nélkül. Állítólag működtek utolsó használat alkalmával, de szállítva lettek 30-40 km-et azóta.

Nem jelent semmit. Szerintem valamelyik fűtőbetét makacskodik. FI relé cserére érett. Hasonló gond lehet vele mint az öreg kismegszakítókkal.

Kicsi ide a 40-es, de látom nem érdekel a megoldás....
Meg lehetőleg márkásat vegyél, ne vackot.

C25 kismegszakítókhoz?

Velem történt olyan, hogy halogén lámpa bemelegedésekor oldott le a fi. Mire megtaláltam a hibát... A fám házon átvezetett kábel szigetelése lágyult meg annyira, hogy elkezdett hibaáram folyni. Egy kályhánál sem lehet kizárni ilyet. Főleg, hogy csak melegen jelentkezik.

Le kell mérni a szigetelési ellenállást hideg állapotban és felfűtött állapotban is. Ehhez szigetelési ellenállásmérő fog kelleni, próbálj meg kölcsönkérni egyet, vagy keress olyan szakembert akinek van (pl. felülvizsgálóknak kéne hogy legyen). Maximum annyit próbálhatsz ki, hogy amint kivágja mérj ellenállásmérővel (DMM) a fázis-föld és a nulla-föld között.
U.i.: De ha ez nem is mutat hibát attól még ott lehet a hiba, a DMM alacsony feszültséggel dolgozik, 230V-on már kialakulhat olyan hibaáram ami az ÁVK lekapcsolásához vezet. Az igazi szigetelési ellenállásmérő 1kV vizsgálófeszültséggel dolgozik.

Számold ki mekkora áram folyik át a 40A-es FI relén....
(3db kályha)
Szerinted mitől melegszik az FI relé?
Józan paraszti kell csak...
Próbáld ki a kályhákat egyesével, akkor is ez a hibajelenség?

C25 van a kályhák előtt. 32A a mérő alatt. Nem írta a kályhák teljesítményét.

Ezt a jelenséget én is ismerem, 80-as 90-es évek paneljai, azután jött be a lyukgalván, jó passzentos illesztés, ott már azért nem egy 0,2mm-es ónnak kell megtartani a rezonanciának kitett 1000µF-os elkót.
Az összetekert és megforrasztott vezeték hibára mondjon már valaki példát, mert én 20-on éves forrasztmányaimat nem tudom széttépni (hamarabb szakad el a kábel)

32A körül esznek a kályhák, szerintem határon van az FI relé.
Ha egyesével kipróbálná, hamar kiderülne hogy valóban alulméretezett az FI relé(Esetleg hibás) vagy valamelyik kályhában átvezet a fűtőszál.

Valahol elszámoltad.

Szia
Nekem volt hasonló jellegű problémám, a sok hőtől, a hőszenzor bakelit szigetelése elkezdett vezetni ami persze testre volt rögzítve.
Egy marha egyszerű áramkört te is össze tudsz dobni, mert ellenállás mérővel hatástalan.
230AC-t diódahíddal egyenirányítod és puffereled, kapsz 324vDC-t, ampermérő, legkisebb méréshatár és egy 10kohmos ellenálláson keresztül elkezded márni a fázis bemenet és a kályha test közötti áramot, ha nincs semmi akkor oké és viheted lejjebb az ellenállás értéket.
Persze a kályhát lekötöd a testről és szigeteled mindentől a mérés alatt és piszkosul vigyázol az áramütésre.
Sok sikert.

A 300V nem minden esetben elég, ez a baj az olcsóbb szigetelésvizsgálókkal is. Van hogy 500V-on mėg jónak mutatkozik, aztán 1kV-on meg átvezet.

Igen, igazad van.
Fázisonként 17,6A folyik.
Remélem így már oké
A matek sosem ment

Akkor már egyszerűbb kicserélni a hőszenzort, mint áramütést szenvedni.

Eddig egy darabszor futottam bele ilyen jellegű problémába, nekem erre tökéletesen bevállt, ezt mondtam el, nem kötelező alkalmazni.
Az 1kV nem sok egy kicsit?

Nem. Felülvizsgálat esetén is 1000V-al kell mérni.

Nem írtad, milyen keresztmetszetű vezetékekkel csatlakozol a FI relébe. Ezt a ~17 A-t a 2,5-ös vezeték elbírná és a 25 A-es FI relé se melegedhetne. A kötések minősége okozhat melegedést, de leoldást nem. Az csak hibaáramra történhet.

Ez a ma szabályosan alkalmazható ólommentes forrasztásra volt példa. Mondjuk abból az időből származik, amikor nagyon gyerekcipőben járt még a technológia (bőven a kötelező alkalmazás előtt).
Ha azzal a huszonéves kötéssel problémád adódna, továbbra is kijavíthatod ólomtartalmú forraszanyaggal. Ha ma szeretnéd azt a kötést létrehozni, és azt a törvényeknek megfelelő módon kívánod megtenni, akkor ólommentes anyagokra lenne szükséged. Ez is egy olyan dolog, amin a "ha régen jó volt..." kezdetű érvelések elcsúsznak.

Köszönöm a segítséget mindenkinek, holnapi nap folyamán még mérek párat, cserélek egy fí relét, ha nem sikerül, akkor egy megfelelő szakemberre bízom a dolgot. Egyébként 4-es a kismegszakítóig, 2,5-es sodrott falonkívüli a kályhákig, mindez oldható Wagoval.

Sajnos csak a parasztlogikámra tudok alapozni:
-Ha a villanykályhák csillagba vannak kötve, akkor fázisonként 17,6A folyik
P=12150W
U=230V esetén
Tehát a 40A-es FI relén átfolyik fázisonként 17,6A, és a nullavezetőn pedig az áramok összege.
(Mert ugye ez is átfolyik az FI relén)
Ez alapján meg egyértelműen kicsi ide a 40A-es.
De ez így csak agyalás.
Fogni kell egy lakatfogót,és mérni kellene az áramokat.
Ha minden rendben, utána gondolnák csak szivárgóáramra....

A nullavezetőn (nevében is benne van ) nulla áram folyik egyenlően terhelt háromfázisú hálózatban.

Nem azért "nulla vezető" a neve, mert ott nulla áramnak "kell" folyni, hanem mert ez a vezeték potenciálja (feszültsége) a földhöz viszonyítva 0V-os. Az már más kérdés, hogy szimmetrikus háromfázisú terhelés esetén itt tényleg 0 áramnak kell folynia ideális esetben. Egyébként kismértékű asszimmetria lehet a háromfázisú terhelésekben, és mégis mérhető némi különbségi áram.
3 fázisú megtáplálás esetén itt nem összeadódnak az áramok, hanem vektorosan kivonódnak. Tehát semmi képen nem lehet itt többet mérni mint bármelyik fázis vezetőn!
Ha már lakatfogó ampermérő kerülközik kézbe, érdemes ezeket megmérni és látni a valóságot.

Tehát semmi képen nem lehet itt többet mérni mint bármelyik fázis vezetőn!
Tegyük hozzá: a kályha esetén. Mert különböző (szögű) impedanciákkal lehet nagyobb is.

Ezt honnan veszed?
Talán felülvizsgáló "teccik" lenni?

Gondolom a szabványokból veszi. Hogy erre az esetre konkrétan melyik vonatkozik azt meg nem mondom, de ha érintésvédelemről van szó (pl. trafó esetében a primer-szekunder között igen), akkor valami olyasmi van hogy a primer-szekunder közt kialakuló csúcsfeszültség kétszerese+1kV a szükséges vizsgálófeszültség. Tehát pl. egy 230/12V-os trafó esetén ez ( 1kV+(324-17)x2) minimum 1614V, nem viccből gyártják a 2,5 vagy 5kV-os szigetelésvizsgálókat.
Az MT kábel is egész jól szigetel addig, amíg nem szenved valamilyen mechanikai sérülést, nem melegszik meg, vagy nem kerül rá valami olyan szennyezőanyag, aminek a segítségével kialakul rajta egy kisebb ellenállású réteg. Az ilyen változások egy 2,5kV-os mérésnél már szépen látszanak, míg lehet hogy 500V-on egyáltalán nem, vagy alig. Ezt nem most találom ki, hanem olyan műszerem van ami tud 0,5, 1 és 2,5kV-on is mérni, és ha már van, szoktam is használni.