Fórum témák

» Több friss téma
Fórum » Vezetékek szakadásának helymeghatározása
Lapozás: OK   2 / 2
(#) Milan90 válasza gg630504 hozzászólására (») Jún 17, 2009 / 1
 
Ilyet inkább a viccek topikba kéne ! Amúgy nagyon jó !
(#) p1234 válasza Dani494 hozzászólására (») Jún 17, 2009 / 2
 
(#) djgombi hozzászólása Jún 17, 2009 /
 
Én egy hegesztőtrafót kötnék a kábel két végére! Ahol szétég ott volt rossz a kábel vagy 230 volt de az nem olyan biztonságos. Legalábbis csináltam már így. Ha nem úgy szakad meg hogy abszolute nincs kontakt. Mert az szívás. De mozgatni kell a kábelt hátha meglesz a baj.
(#) zoltan_30 hozzászólása Jún 18, 2009 / 1
 
Kábelek hibakeresési módszerei :
Bővebben: Link
(#) NagyL hozzászólása Jún 19, 2009 /
 
A "rekurzív bináris keresés"-t inkább csak programozásban jártas elkövetőknek ajánlom, mert ha a gyakorlatlanabbak könnyen végtelen ciklusba kezdhetnek a végrehajtás során és akkor jajj nekik.

A kapacitív keresést mennyire befolyásolja, ha a hosszabbító egyik végén egybeöntött dugvilla, a másik végén egybeöntött dugaszolóaljaz van?
(#) cornelflex válasza NagyL hozzászólására (») Jún 20, 2009 / 1
 
A capacitiv modszert egy kabelgyarban alkalmaztam anno (1980), sokerparas telefon kabel szakadas (40 erparas kabel_vagy tobb) kimutatasara.
Ugyan is a technologiai folyamat soran megtortenik, hogy valamelyik huzal megszakadt.
Mivel egy nagyon draga kabelrol volt szo nem volt megoldas, hogy a szakadas mimutatasa utan a kabelt felebe vagtak, a jo reszt felmertek.
A hibas reszt megint felebe vagtak es addig vagdostak amig kiesett a rossz resz.
Ez a modszer rengeteg maradek vegkabelhez vezetett amelyet aztan nem lehetett eladni.
A kapacitiv modszerrel cm-es pontossaggal meg lehetett hatarozni a szakagas helyet!
Temeszetesen abban az idoben nem volt zsebben elferheto capacitas mero.
Ha jol emlekszem egy tesla gyartmanyu (digitalis)_mar eleg komoly muszert alkalmaztam kimondottan nagy sikerrel.
A meresi modszer aztan alakmaztuk az osszes tipusu kabelre.
A kerdesedre valaszolva:
A kapacitív keresést mennyire befolyásolja, ha a hosszabbító egyik végén egybeöntött dugvilla, a másik végén egybeöntött dugaszolóaljaz van?

Ezeknek a kabeleknek a meterenkenti kapacitasa 110-130 pF ha jol emlekszem_de merhetsz egyet szorakozasbol.
A beontott fejek kapacitasa elhanyagolhatoan kis ertek amely nem befolyasolja a meresi eredmenyt.
Mondjuk nem egy egyszeru hosszabito kabel eseteben alkalmazzuk a modszert.
Beepitett tobb tizmeteres kabelek esteben kimondottan jo megoldas a capacitiv szakadas vizsgalat.
Termeszetesen ha nincs beazva vagy a testre zarlatozva.
Ez utobbiak kimutatasara is van modszer.
(#) Dani494 válasza Freedomocska hozzászólására (») Jún 22, 2009 /
 
A glimm hány voltos volt?
(#) Dani494 válasza Dani494 hozzászólására (») Aug 11, 2009 /
 
Mind1,már nem aktuális.Kipróbáltam a glimmes módszert,de semmi.
Időközben találtam/megépítettem ezt a kapcsolást. Ezt ajánlom az összes közül.
A FET miatt lehet vele szakadást keresni a vezetékeken terhelés nélkül.Ki is próbáltam úgy,hogy egy ~30 cm-es vezetéket rákötöttem a fázisra,a végéhez pedig közelítettem a fesz.kémlelőt,ami jelzett már 3 cm-ről(beállítástól függ a távolság).
(#) gyula66 hozzászólása Dec 10, 2009 /
 
Nekem a kezembe került a képen látható készülék, amely szerintem kifejezetten erre a problémára van kitalálva, de nem igazán tudom hogyan kell használni.

100425.png
    
(#) gyula66 hozzászólása Dec 10, 2009 /
 
Ezen az oldalon van némi leírás.
http://www.busching.de/product/137862
(#) gyula66 hozzászólása Dec 10, 2009 /
 
Találtam leírást is de sajnos vannak nyelvi problémáim.
(#) Dani494 válasza gyula66 hozzászólására (») Dec 10, 2009 /
 
Azt olvastam a leírásában hogy 6-42 V egyenáramú rendszerek és vezetékek diagnosztizálására(szakadás helye,szakadás megléte,szivárgási áram,aktív vezetékek meghatározása,vezetékazonosítás) használható.
(#) gyula66 válasza Dani494 hozzászólására (») Dec 11, 2009 /
 
Köszönöm a választ. Ezt én is kihámoztam csak a mikéntje nem tiszta.
(#) Dani494 válasza gyula66 hozzászólására (») Dec 11, 2009 /
 
Szerintem a mikéntjét nem is nagyon akarják ismertetni,mert ha tudnák az emberek,akkor maguk építenének és a cég termékét nem venné senki.
(#) zolika60 válasza Dani494 hozzászólására (») Dec 11, 2009 /
 
Ő a készülék használatának mikéntjéről "beszélt". Nem a készítéséről. Az le is van írva csak sajnos németül. Ami nekem kínaiul van. De ha a képekből indulok ki akkor a két vezetékes műszert kel két érre rácsíptetni. A másik érzékelőjét a vezeték külsején húzva megmutatja a szakadás helyét. Ha jól sejtem. Egy próbát megér ha már ott a masina.
(#) ha6qt hozzászólása Jún 24, 2018 /
 
Sziasztok,

Kb. 30 cm-el a föld alatt 30 méter hosszon utazik néhány vezetékem, védőcsőben.
Egy darab koax-kábel, egy darab UTP-kábel, és két szál zománcszigetelésű 1mm2-es rézhuzal (ezeket csak a behúzáskor használatos "teherviselő elemnek" tettem be).

Az UTP kábelből sajnos valamilyen módon 6db érpár megszakadt. Hogyan tudnám megtalálni a szakadás helyét?

Az érpáronkénti kapacitás mérést találtam eddig ebben a topikban a legjobb ötletnek, de sajnos nincsen elég precíz kapacitás mérőm.

Van-e esetleg olyan ötletetek, ami felhasználná akár azt a lehetőséget, hogy ott fut a sérült vezeték mellett az egy szál koax, és a két szál rézvezeték?

Kérem, attól tekintsünk el, hogy mi lett volna anno a jobb megoldás, és mi lenne a jobb megoldás a jövőben. A mostani célom kizárólag a szakadás helyének feltérképezése

Köszönöm!
(#) erbe válasza ha6qt hozzászólására (») Jún 24, 2018 /
 
Nem kell ahhoz pontos kapacitásmérő. Egyik oldalról méred, X pf, másik oldalról méred, Y pf. Ha a kettő egyforma, nincs szakadás. Ha véletlenül mégis és egyforma az érték, pontosan középen van a szakadás. Eltérés esetén a kapacitások arányában találod meg a szakadást.
Pl. 45 pF - 90 pF, akkor 1/3 - 2/3.
(#) Ge Lee válasza ha6qt hozzászólására (») Jún 24, 2018 /
 
Sosem próbáltam még ilyet vezetékkeresővel, de szerintem a szakadás helyén jóval nagyobb hangerővel visítana, hiszen érpárok végeinek keresésére gyártották. A topikjában megtalálod amit 1-2 éve közösen építettünk, tettünk fel kapcsolási és nyákrajzot is, filléres az egész, 1-1db 9V-os elemről működik az adó és a vevő is. A falban futó vezetéket cm-es pontossággal meg lehet vele találni.
(#) pucuka válasza ha6qt hozzászólására (») Jún 24, 2018 /
 
Impulzus visszaverődés mérés. Impulzus generátorra ráteszel egy oszcilloszkópot, arra pedig a kábelvéget. Keskeny kb. 1 MHz -es impulussal, 150 ohmos impedanciával meghajtod, és megméred a két impulzus közti időkülönbséget, amiből számolhatod a visszaverődés távolságát.
(ha nincs rajta a kábel a generátor + szkópon, egy impulzust látsz, ha ráteszed a kábelt, kettőt. Addíg állítgasd a frekvenciát, amíg a két impulzus jól elkülönülten látszik)
Impulzus generátort összerakhatsz 555 -ből, vagy TTL, CMOS IC -kből. Egy astabil, és egy monostabil áramkörből.
A hozzászólás módosítva: Jún 24, 2018
(#) Gafly válasza erbe hozzászólására (») Jún 24, 2018 /
 
Ahogyan mondod. Vagy lehet összerakni mérőhidat is erre a célra (alapvetően az is a kapacitáskülönbségen alapul).
Két dolgot azért hozzátennék:
- Jó lenne ellenállást is mérni (mindent mindennel szemben). Például a kapacitásmérést is meghamisíthatja).
- Mitől szakadt meg a nyolcból az a hat ér? Merthogy nem egy részeg vakond verte bele a fejét, az borítékolható. Másnak meg szokott látható nyoma lenni. Volt már olyan, hogy például a préri közepén talajmintát vettek...
(#) pucuka válasza Gafly hozzászólására (») Jún 24, 2018 /
 
Lehet egér is, azok tudnak ilyent művelni.
Én nem méricskélnék, toldani úgy sem lehet/érdemes, húznák a csatornába másikat.
Én egyszer a leírt módon találtam meg egy kéteres árnyékolt kábelben a csomót. Valószínűleg gyártáskor elfogyott a drót, a következőt csak egyszerűen rácsomózták, mint a szövőgépen, aztán meg ráextrudálták a fekete műanyagot. Olyan csontzárlat lett, hogy ihaj. De az én kábelem szabadon volt a folyosón, egyszerű volt kivágni, és rendesen toldani.
A hozzászólás módosítva: Jún 24, 2018
(#) Inhouse válasza ha6qt hozzászólására (») Jún 24, 2018 /
 
Nem a "dugónál" van a baj? Ritkán szakad meg egy UTP kábel 6 ere a csőben úgy, hogy a mellette levő koax meg jó... Lehet, hogy csak újra kellene nyomni az RJ45 csatlakozó(ka)t.
(#) Josi777 válasza erbe hozzászólására (») Jún 25, 2018 /
 
Erre van egy "történetem". Amikor még volt papírszigetelésű telefonkábel gyártás, akkor egy ideig a kábelgyárban dolgoztam. Mielőtt az ólomköpenyezés után megvákuumozták volna a kábelt, az összes eret szakadásvizsgálóval ellenőrizték. Ha volt szakadás, akkor egy Wheastone hidas műszerrel megmérték a szakadás helyét. Ez a műszer úgy nézett ki, hogy volt egy hangfrekis generátor, a híd egyik ágában egy potméter, annak a csúszkája egy nagyimpedanciás fejhallgató egyik kivezetésére, a másik ágára pedig a szakadt ér két vége került és egy nem szakadt ér pedig a fejhallgató másik kivezetésére. Elképesztő pontossággal találták meg a szakadás helyét, lecsévélték a kábelt, amennyit kellett és elvágták, max. fél méteres távolságban volt a szakadás, de gyakran pár centi csak. Hihetetlen volt, hogy egy ennyire egyszerű műszerrel így képesek mérni.
Szóval kábel szakadás helyét nagy pontossággal egy kapacitív Wheastone híddal lehet remekül meghatározni.
(#) erbe válasza Josi777 hozzászólására (») Jún 25, 2018 /
 
Nagyon keveseknek lapul otthon a fiókban kapacitív Wheatstone hídas műszer. Ellenben elég sok, viszonylag olcsó digit. műszer képes kapacitás mérésre. A pontosság ebben az esetben nem lényeges, csupán az arány. Pár napja javítottam vasas műhelyben használatos hosszabbítót. Egyik ér megszakadt. Titkolták a dolgot, de ráejtettek valami súlyosabb lemezt.
Egyszerű kapacitásméréssel és mérőszalaggal 1 cm-re a sérülés mellett vágtam el a ~9,5 m-es kábelt. Maradt nekik 5,26 és 4,.. m. Kívülről nem látszott semmi.
(#) ha6qt hozzászólása Jún 27, 2018 /
 
Köszönöm az ötleteket, kb. 2 hét múlva leszek otthon, hogy megkereshessem a hibát. Ígérem, megírom majd, hogy mi volt a hiba oka
(#) Gafly válasza ha6qt hozzászólására (») Jún 27, 2018 /
 
Ezt megköszönjük, okulásént
(#) ha6qt válasza Gafly hozzászólására (») Júl 14, 2018 /
 
Íme az okulás, ma megoldottam a problémát.

Csodával határos módon nagyobb szívás nélkül sikerült a vezetékeket kihúzni a védőcsőből, majd visszafűzni az újakat. Tehát trükkös keresése a szakadás helyének nem történt.

Megvizsgáltam a régi UTP-kábelt, és valóban nem a kábellel (a közepével) volt a probléma, hanem a csatlakozásoknál. Hiába volt gyári UTP-kábel, öntött csatlakozókkal, a nedvesség valahogyan beszivárgott a csavart érpárokhoz. Az udvar felőli végen például az RJ45 csatlakozó után az egyik szál vezetékben kb. 1 méter hosszan már csak a szigetelés volt meg. Mintha a drót fém része elpárolgott volna.
(#) pucuka válasza ha6qt hozzászólására (») Júl 16, 2018 / 1
 
Írtam én is ezt a megoldást, igaz Gafly -nak címezve, nem sok reménnyel, mert az eredeti hozzászólásodban ezt az opciót kizártad.
Következő: »»   2 / 2
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
XDT.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem