Fórum témák

» Több friss téma
Fórum » Rádió építés a kezdetektől a világvevőig
Lapozás: OK   251 / 276
(#) tnl válasza sdrlab hozzászólására (») Dec 16, 2021 /
 
Most már értem hogy működik, de nekem túl összetett megépíteni.
(#) Kera_Will válasza tnl hozzászólására (») Dec 16, 2021 / 3
 
1 LC rezgő kör szelektivitása/jósága véges.
Több egymás után megfelelően csatolt rezgőkör tudja javítani a szelektivítást.
Amit érdemes egy wobbler segítségével behangolni.
Anélkül is lehet csak sokkal nehezebb, szignálgenerátor sávközép frekvencián működtetve és addig tekerni amit lehet (forgók/vasmagok/tekercstávolságok) amikor a legnagyobb szint jelenik meg a szűrő kimenetén, amit szintmérővel indikálsz.
Persze illesztett lezárások között mérni mindezt.
A hozzászólás módosítva: Dec 16, 2021
(#) GPeti1977 válasza tnl hozzászólására (») Dec 17, 2021 /
 
Nem érted, ha csak LW MW sávra kell akkor a szűrő legfelsőbb fokozata kell, 1 tekercs 2 kondi, szerintem legjobb lenne bemenő körnek ilyen alacsony frekvenciára meg kis látható sávszélességre, egy ferrit antenna, esetleg tekercs leágazással meg egy forgókondenzátor.
(#) tnl válasza GPeti1977 hozzászólására (») Dec 17, 2021 /
 
http://qrp.hu/wp-content/uploads/2013/08/8.jpg

Itt van a rajza a sávszűrőnek.

Gondolkodtam én is alul áteresztő szűrőben, amiből
akkor már több kell (ahogy a rajzon is,) hiszen
más kell 100Khz , 200 Khz, 400 Khz vételéhez.
Ha az egész hosszúhullámot egy alul áteresztővel
oldom meg, akkor bizony lesz felharmonikus vétel.

A rajzon látható nem rossz megoldás, csak számomra összetett.

Ezért tűnik jobbnak számomra, egy olyan megoldás, ami ferrit
rúdra tett két hangolt kör. A ferritrudat ami erre gondoltam használni,
nem találom sehol, És a sok menet, csévekészítés se vonz.
Viszont ha elkészülne, akkor szerintem ez nagyon jó szelektivitást
adna, és IF trafóként is használható a későbbiekben.
(#) tnl válasza GPeti1977 hozzászólására (») Dec 17, 2021 /
 
Viszont a rajzot nézve elég sok kapcsolási lehetőség van ebben a szűrőben,
és ebben lehet fantázia.
(#) GPeti1977 válasza tnl hozzászólására (») Dec 17, 2021 /
 
Ferritrudat a conrad.hu nál lehet rendelni, csak forgókondi vagy varikap dióda kell a hangoláshoz, van nagy kapacitású is, így sávszűrő sem kell.
(#) tnl válasza GPeti1977 hozzászólására (») Dec 17, 2021 /
 
Tegnap én is ráakadtam, és csak 360 Ft!

A hangolható kapacitás elhagyható, hiszen a két tekercset húzogathatom
a ferriten.
(#) GPeti1977 válasza tnl hozzászólására (») Dec 17, 2021 /
 
Annyit nem tudsz áthangolni amennyi kell
(#) tnl válasza GPeti1977 hozzászólására (») Dec 17, 2021 /
 
Ettől tartok, de ezt a módszert régóta használom, középhullámon majd
az egészet átfogom egy ilyen megoldással
(#) tnl válasza tnl hozzászólására (») Dec 17, 2021 /
 
Mármint a tekercsben ferritrudat mozgatva hangolást,
két tekercsel egy ferriten trafóként még nem próbáltam,
de a neten láttam ilyen megoldást.
(#) GPeti1977 válasza tnl hozzászólására (») Dec 17, 2021 /
 
A zeta sdr-hez milyen programot kell letölteni?
Építek egy hibrid vevőt, A244D meg P8x32A segítségével, ezt már leírtam csak azt írták hogy nem fog működni, működik csak egy kis 5kHz es zaj van van a hangszóróban kis térerőnél.
A Parallax IC 3 frekvenciát állítana elő, a vételi frekvenciát, 450000Hz a kerámiaszűrő névleges frekvenciája:
Frequency1 = 450000+540000 az A244D 30MHz ig vesz kb, itt a példában a Kossuth-ot veszem,
SSB CW vételhez: Frequency3 = 450000+-300 CD4066 keverővel
Az SDR órajele: Frequency2 = 450000*4
Az A244D-nek 2 szimetrikus kimenete van, az egyik meghajtja a kf szűrőt -ez a rádió analóg része- , a másik egy két körös csatolt rezgőkör lenne ami az SDR-t hajtja meg így már az előerősítés is megvan, illetve látható a 450+-48(?)kHz lekevert sávon mi látható.
(#) Kera_Will válasza GPeti1977 hozzászólására (») Dec 17, 2021 /
 
Idézet:
„A244D-nek 2 szimetrikus kimenete van, az egyik meghajtja a kf szűrőt -ez a rádió analóg része- , a másik egy két körös csatolt rezgőkör lenne ami az SDR-t hajtja meg”

Hol melyik kivezetések között van szimmetrikus kimenete ?
Mire gondoltál ?
(#) GPeti1977 válasza Kera_Will hozzászólására (») Dec 17, 2021 /
 
A 15. és a 16. lábra, mindkét láb kimenetként használható, van olyan kapcsolás ahol mindkettőre egy rezgőkör van rakva a táp felé.
(#) Kera_Will válasza GPeti1977 hozzászólására (») Dec 17, 2021 /
 
Idézet:
„A zeta sdr-hez milyen programot kell letölteni?”

Bármelyik SDR program jó ami képes hangkártya felől I/Q jelet fogadni.
pl.:
HDSDR HDSDR
ROCKY
SDR# SDR# (SDRSHARP)
WINRAD WINRAD
LINRAD LINRAD
(#) Kera_Will válasza GPeti1977 hozzászólására (») Dec 17, 2021 /
 
Ennyire elbonyolítani 4 5 féle frekit generálni.
Ha már SDR és egyéb uC használat , eszembe jut egy mostanság népszerűvé vált projekt.
uQCX uSDX ráddiók

Hmm valamiért a uSDX nem indul(tervezték) el 1,8 MHzre és lejjebb csak 3.5 MHztől indul.
De még 80 métertől lejjebb is vannak HAM sávok ... 500kHz , 137 kHz ...stb.
Lehet a uC belső négyszögjelei zavarnák az alsóbb sávok vételét vagy a SI5351 PLL ic "csúnyább" négyszöget generál 2MHz alatt.Azok nem hasznosak a qrp mobil üzemmódra , hosszúhullámú sávok.

Tehát a lényeg az hogy egy 8bites olcsó uCben komplett all mode AM/CW/SSB SDR adóvevő funkció be van programozva.
Neked meg csak a vevő része kellene "csak AM" módban és 1 csatornára, hosszú hullámra.
Ezért egy csomó " felesleges" kód és alkatrész ki is dobható belőle.
Csak maga az elv...
QRP.HU 1
usdx github1
ArduinoNano mod SDX PY2OHH
A vevő oldalon kell neked egy vételi frek*4 négyszögjel valamiből.
Ezt 4el oszthatod mint a Zeta esetében.
Pontosabban a Zeta végére (I/Q kimenetek) kell rakni a uC (atmel328) bemeneteit.
Az adó oldali alkatrészek feleslegesek még a forráskódban is.
Persze egy bemeneti fizikai analóg sávszűrőt ide is kell rakni.
A hozzászólás módosítva: Dec 17, 2021
(#) sdrlab válasza tnl hozzászólására (») Dec 17, 2021 /
 
Idézet:
„Most már értem hogy működik, de nekem túl összetett megépíteni.”

Valamit - valamiért!! Ha belegondolsz, mennyi energiát, időt, anyagot pazarolsz el a mindenféle egyszerű, ám kétes minőségű vételt adó szerkezetekre, máris megtérül a belefektetett erőforrás!

Idézet:
„...hiszen más kell 100Khz , 200 Khz, 400 Khz vételéhez.”

Pontosan! Mondjuk a páros harmonikusok kiesnek a vételi sávból, de a lényegen ez kevéssé változtat...
(#) sdrlab válasza Kera_Will hozzászólására (») Dec 17, 2021 /
 
Idézet:
„Hmm valamiért a uSDX nem indul(tervezték) el 1,8 MHzre és lejjebb csak 3.5 MHztől indul.”

Az előzőekből következik, hogy értelmes vétel csak megfelelő harmonikus szűrők alkalmazásával lehetséges! És minél kisebb a vételi frekvencia, annál sűrűbben kell cserélni a sáv(vagy aluláteresztő)szűrőket, ami miatt nem éri meg az alacsony frekvenciákon így venni....
(#) Kera_Will válasza sdrlab hozzászólására (») Dec 17, 2021 / 2
 
Igen valoban maceras jo szelektivitast elerni alsobb frekvencian direkt keveressel.
Hiába a DSP .
Jobb megoldas ha a bemeneten van egy felso htarfrekvenciara meretezett alulatereszto szuro.
Majd ezt joval magasabb frekvenciara keverve (10-20 MHz) folytatodik a jel erositese KFben majd keskeny szuro szomszed csatorna szelektivitasert , majd demodulalas. (Pl VOLNA "asztali radio" ) .
Ugyan ez tortenik a jobb RH tcvrben is csak ott nem a LW MW savot hanem a teljes RH 30MHzig 60-80 MHzre "dobjak" fel. Majd ott kezelik tovabb .
(Tudom , hogy tudod ) ezt a tobbieknek szamara jegyzem le.
A tobb tagu alulatereszto "megall" par 100kHz en akkor mar tobb 10MHzre nagyon jol el tud nyomni
a tukorfrekvenciara.
(#) Kera_Will válasza GPeti1977 hozzászólására (») Dec 17, 2021 /
 
Ok meglestem adatlapokat
(#) sdrlab válasza Kera_Will hozzászólására (») Dec 17, 2021 /
 
Nem a szelektivitással van a baj, azt nyilván egyre könnyebb elérni a kisebb frekvenciákon, hanem azzal, hogy pl 50-100kHz, sávszűrő kell, aztán 100-200kHz..., 200-400kHz...ez már 3 szűrő, és még csak <0,5MHz-et fogtál át vele! Ezért kifizetődő valahol a MHz-es tartományban kezdeni...

Idézet:
„Jobb megoldas ha a bemeneten van egy felso htarfrekvenciara meretezett alulatereszto szuro...”

Igen, elvileg Rhode-hoz kapcsolják ezen elv kidolgozását... Profi vételt analóg módon, szélessávon csak így lehet elérni!
Ma már ezt persze felül lehet múlni közvetlen mintavételezésű rádióval..., de az már egy másik történet...
(#) Kera_Will válasza sdrlab hozzászólására (») Dec 17, 2021 /
 
2 felé "őrölnek" a topic társak.

TNL : LW - MW szélesebb vételt és jó szelektivitást szeretne ,egyszerűen kis munkával.
GPeti : inkább 1 csatornás vevőt szeretne. (könnyebb dolga van valamivel TNL-hez képest).
(#) Kera_Will válasza GPeti1977 hozzászólására (») Dec 17, 2021 /
 
Aha P8x32A alias "Properrel" Paralax IC .
Érdekes valamiért nem láttam vele DSP-t avagy SDR-szerű rádiót / vezérlőt dekódert.
Pedig "sok magvas" erőforrásokkal" rendelkezik. Közel 15-20 éves.
Habár lehet nem foglalkoztam velük.
De mint megannyi más uC-re CW , RTTY dekóder/kóder , APRS ...stb.... digitális amatőr kütyüt láttam már több fele .
Aztán lehet a sok COG más területen lelte meg a felhasználási területét.
De nincs kizárva , hogy léteznek ilyen projektek is ezzel uC-el.
DsPIC esetében adta magát akár egy komplett SDR rádió (SDR-CUBE) / PSK adóvevő konzolt PC nélkül.(persze már eleve részben DSP-s műveletekre is felkészítették)
A hozzászólás módosítva: Dec 17, 2021
(#) GPeti1977 válasza Kera_Will hozzászólására (») Dec 17, 2021 / 1
 
Még csak egy sima szélessávú rádió van készen, nem SDR, a parallax csak VCO - ként funkcionál, meg ssb demodulátor bfo, a 3. frekvencia kell majd az sdr-hez a kf 4x-ese most a 80m es sávon hallgatok vele ssb adást de nehezen értem a hangzást még a websdr-en is , még zajos mert csak egy darab drótról megy, amihez van ferrit antennám a 137kHz sávra ott zajmentesen veszi a jeladókat a hga22 német párját is a dcf49-et
(#) tnl válasza Kera_Will hozzászólására (») Dec 17, 2021 /
 
Idézet:
„TNL : LW - MW szélesebb vételt és jó szelektivitást szeretne ,egyszerűen kis munkával.”




Középhullám nem szükséges, most csak a hosszú hullámban gondolkodom.

És azt se kell feltétlen egyben.

A kondenzátorok cserélhetőek sávváltáshoz.
(#) tnl válasza tnl hozzászólására (») Dec 17, 2021 /
 
A rajz nagyon szabadkézi, de szerintem a szelektivitás nagyon
jó lehet. A tekercsek a ferritrúdon mozgathatóak, és ezáltal elég
széles sávban hangolhatók, amihez jön a két kondenzátor cseréje.
A tekercsek, és kondenzátorok egyformák.
(#) sdrlab válasza tnl hozzászólására (») Dec 18, 2021 /
 
Hogy a szelektivitás milyen lesz, elsősorban nem a rezgőkörök mennyiségén múlik, hanem az eredő ekvivalens Q-n! Hiába használsz mondjuk 3 hangolt körös rendszert, ha túlságosan lerontod közben a rezgőkörök jósági tényezőjét...
Viszont, minél jobb a Q, annál nehezebb lesz együttfutást garantálni, így a hangolás igencsak nehézkes lesz!
(#) Kera_Will válasza tnl hozzászólására (») Dec 18, 2021 /
 
Idézet:
„A tekercsek a ferritrúdon mozgathatóak, és ezáltal elég
széles sávban hangolhatók,”

A rezonancia kevésbé fog változni , inkább csak a 2 tekercs fizikai távolságából adódóan a csatolás mértéke így a sávszűrő jósága (a "pukli" magassága/lapossága ).
Ezzel széles sávú és kényelmes , egyszerű sáv szűrőt nem fogsz tudni csinálni.
Inkább gépészeti mechanika lesz mint elektronikai berendezés.
Ilyesmi a régi autórádiókban volt alkalmazva.
Ott nem forgókondi volt , hanem fix tekercsben ki/be tekeredő ferrit rúd / rudak vagy egy vázba fogatva és maga a váz járt fel s le ahogy a csavarorsóval mozgatták.
Talán rázás állóbb/stabilabb volt mint a forgókondi tengelye/lemezei.
A hozzászólás módosítva: Dec 18, 2021
(#) tnl válasza sdrlab hozzászólására (») Dec 18, 2021 /
 
Idézet:
„minél jobb a Q, annál nehezebb lesz együttfutást garantálni, így a hangolás igencsak nehézkes lesz!”


Ettől én is komolyan tartok!
(#) Kera_Will válasza tnl hozzászólására (») Dec 18, 2021 /
 
Esetleg megleshetnéd egy ilyen kifejezetten hosszúhullámú vevő leírását ami az Rádiótechnika évkönyvében jelent meg Hetényi írta, 2005-2010-2015 körüliek valamelyikében.
"all mode" hosszúhullámú vevő avagy fél oldalsávos vagy ilyesmi a címe.
Igaz ott csak pár MHz-re emelik fel az első KF-et.
Annak az elején is egy több tagú szokásos alul áteresztő LC PÍ lánc van.
(#) tnl válasza Kera_Will hozzászólására (») Dec 18, 2021 /
 
A frekvencia nagyon változik, ha a tekercs túlhúzható ferriten


Igaz itt egy tekercs van.
Következő: »»   251 / 276
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
XDT.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem