Nagyon szépen köszi!
Ne törd magad, nem sos!

Én passzív injektorról (táptalan tápfeladó) beszéltem, nem tápról (tápos tápfeladó).
De akkor mindegy is, ezen a szinten.

@elektroncső: Várjuk az okosságot.

Van a lineáris, és van a hiszterezises kimenetű.

Nos hazaértem és lefirkantottam az ötletet.
Annyi a lényeg, hogy a PoE-s fogyasztó és a táp között nem Ethernet a kommunikáció akármennyire is kézenfekvő volna, hanem tápból kivett áramot "rángatja" meg a fogyasztó és úgy kommunikál a táppal bekapcsolás után. Valamilyen protokoll szerint, de ilyen mélyre még kollégámnak sem kellett beleásnia magát (céláramköröket használnak amik "elfedik" ezt a réteget). Ezért problémás lehet az árammérés, mert ha a tápkör hurokimpedanciája túl nagy lesz (nem tud az áram elég nagyot elég gyorsan változni) akkor nem sikerül a beszélgetés a két eszköz között. A HALL elemes árammérés jó lehet, de ezzel kapcsolatban az merült fel mint probléma, hogy nem biztos hogy elég érzékeny. Ezt ki kell próbálni, vagy ha tudod, hogy a fogyasztóid mennyi áramot vesznek fel akkor utána tudsz nézni. Ha elég az a felbontás/érzékenység amit tudnak akkor tökéletes megoldás.
A másik árammérős megoldás a differenciális bemenetű áram sönt monitor High-Side Current-Sense Amplifiers itt viszont előjöhet a fentebb említett nem tudnak az eszközök egymással kommunikálni probléma, ha túl nagyra választod a sönt értékét.

A feszültsémérés történhet sima 10MΩ-os belső ellenállású DMM-el, nem teszi tönkre közvetlenül mérve sem a gigabites átvitelt ha elég rövidek a mérőkábelek. nagyjából 100kΩ az a tapasztalati érték ahol már túl kicsi impedanciát jelent a mérés a gigabitre és a kommunikáció szakadozni fog, belassul.

De ennél sokkal stabilabb és biztosan működő megoldás a mellékelt rajz. Itt "bármi" lehet a feszültségmérő a leválasztótrafók miatt nincs ráhatással a műszer a kommunikációra. Az árammérésre itt is vonatkozik a fentebb leírt probléma szóval azzal csak csínján.
Ehhez gyakorlatilag két ilyen 0826-1X1T-GH-F típusú csatlakozóra lesz szükséged _{(pl. a TME-nél kapható azért ezt írtam sajnos HEStore-ban nem találtam erre alkalmas csatlakozót)}. Ha az adatlapját megnézed akkor pont az tudja amire neked szükséged van. És ez jó bármelyik PoE szabványhoz, max az adott szakasz üres lesz vagy csak DC lesz rajta.
Én kihoznám a feszültség mérő pontokat és az árammérő pontokat is tüskesorra, és akkor szabadon méregethetsz a pontok között. A tüskesorra alapállapotban felraksz egy jumpert amivel rövidre zárod az árammérő IC-t (vagy söntöt) és akkor normál állapotban mintha ott sem lenne. Ha meg leveszed a jumpert akkor tudsz a helyén áramot mérni. Megpróbálhatod szimpla DMM-el is elsőre, ha elég kicsi a belső ellenállása áramméréskor akkor jól fog működni és akkor két csatlakozóval megúsztad. És hála a csatlakozóba beépített PoE leválasztó trafóknak "bármilyen" hosszú mérőzsinórral mérhetsz mert a kommunikáció a kék vezetékeken zajlik zavartalanul.

Elég zavaros lett talán meg hosszú is. Ha valami nem jött át akkor szólj.

Mondjuk ebből a rajzból egyik oldal full kihagyható. Egyik oldalon csak a csatlakozó miatt kell plusz alkatrész. Szerintem a jelágat teljesen felesleges kétszer transzformálni. Egyik oldali trafó két oldali közepét használva ugyan az a mérés elvégezhető.. Ha így marad akkor meg a belső transzformátor közepeket felesleges összekötni, azon áram nem megy szimmetrikus transzformátor esetén. olyannyira nem, hogy a távközlésben két ilyen összekötés közepén egy harmadik fél beszélgethetett, a két eredeti áramkör zavarása nélkül.( fantom áramkör)

Nagyon szépen köszönöm a hosszú és részletes leírást!
Rengeteg minden világos lett. Hétvégén (úgyis szabin leszek péntektől márc 15-ig) lesz időm legalább valami próbaáramkör szintű dolgot összeütni, addig pont jól jönnek ezek az információk.

Áz a kérdésem van, hogy szerinted ezek a csatlakozók nélkülözhetetlenek, vagy bármilyen PoE++ balunnal helyettesíthetők?
Ami számomra kb korlàtlan mennyiségben hozzáférhető, az ez: HX6098NL

Így gyors ránézésre a rajzjele kb ugyanaz, tehát én nem látnám akadályát, hogy egy két ilyet lebontsak a panelekről és a tüskesoros módszerrel elkezdjem próbálgatni, mit lehet mit nem.

Nem hagyható el szerintem. A kékkel rajzolt sávokon nincs DC mivel a trafón nem jut keresztül. Az egyik oldalon leválasszuk a kábelről a DC tápot a másik oldalon lévő trafócsoporttal visszarakjuk. Ezeknek a csatlakozóknak (és a legtöbb trafónak ) a narancssárgával bekeretezett leágazásai nem terhelhetőek akkora árammal mint a lilával bekeretezett lábak ezért az előző oldalon feltett rajzod nem fog működni (le fog égni a trafó). Erre külön felhívta a figyelmem a kollégám ma.


Ebben viszont abszolútt igazad van!

Teljesen jónak tűnik. Szerintem ezekkel is működni kell. Azt azért vedd figyelembe melyik a jobban terhelhető oldala (amit proba fórumtársak fentebb írtam).

Akkor holnap kigyomlálok két elhalálozott panelről két ilyen trafót, hétvégén meg igyekszek vele méregetni, gyorsan maratok neki nyákot, aztán hajrá.

A rajzodon azóta annyi tűnt fel, hogy 4 árammérő gondolom felesleges, mert gondolom így kettő-kettő mindig ugyanazt az értéket mutatná, ellentétes előjellel, mint a párja.
Tehát összesen 2 ampermérővel már lenne információ a PoE és a PoE++ áramokról külön-külön, mert az előbbi esetén csak 2 érpáron folyik tápfeszültség, másik kettő szabad "spare", PoE++ nál viszont mind a 4 érpár tápfesz átvitelre is van használva, tehát ez esetben mindkét árammérő mutatna valamit.
Remélen érted, mire célzok.

Igen értem persze. Azért rajzoltam be mert így egy "közdarabbal" tudsz mérni A és B bekötésű LAN kábeleket is. Nem tudom használjátok e mindkettőt...
Plusz az esetlegesen szakadt érpárról is látsz információt szerintem (pl. PoE++-nál ha a pozitív tápágban lévő árammérők közül mindkettő mutat de a negatív ágban lévők közül csak az egyik de az kétszeres értékét akkor az egyik érpár szakadt). Szerintem segíthet a hibakeresésben ha jól logikázok.

Még nem mondtuk: Műszereknek külön táp kell (ha több műszer van és nem elemes).

Itt azóta még az az aggály merült bennem fel, hogy a fentebb mutatott kapcsolás nem fog mégis beleszólni az adatátvitelbe?
Arra gondolok, hogy így a trafók miatt a jel AC tartalma (tehát az adat) két úton jár, az egyik a normál, trafókon keresztüli út, a másik, meg a hall elemes árammérős útvonal, és gondolom valamekkora fázistolása lesz a rendszernek, amely a két útvonal újbóli találkozásánál a jelek összeadódása miatt, beláthatatlan következményekkel járhatna.

Erre nem tudom mennyire lenne megoldás, a trafókközépleágazása után a graetz hidak alkalmazása, nyilván így a diódák nyitófeszültsége beleszólna pl a feszültségmérésbe...

Azt úgy nem, de egyébként jót nem tesz neki.

Lehet ha mindened van hozzá, már rég kipróbálhattad volna, mennyire zavaró...
Ha zavarja, de nem veszed észre, kit érdekel..
A beláthatatlan következmény egy teszt LAN hálózaton számomra nem értelmezhető. Amúgy bármilyen mérést végzel egy áramkörön, minden befolyásolja. A mérték a kérdés.