Fórum témák

» Több friss téma
Fórum » Érdekességek
 
Témaindító: Gatery, idő: Szept 5, 2006
Lapozás: OK   610 / 622
(#) img válasza Massawa hozzászólására (») Szept 26, 2024 /
 
Abban semmi sem Kínai mert saját maga gyártja őket.
(#) lazsi válasza mateatek hozzászólására (») Szept 26, 2024 / 1
 
A Doom-ot egyszer már valaki összelegózta...
Használat közben
Így készült
(#) Massawa válasza img hozzászólására (») Szept 26, 2024 /
 
Persze Kinábol hozott anyagbol meg elemekböl.
(#) Ódenka hozzászólása Szept 26, 2024 /
 
Érdekesség:
A fiam javított valamilyen füstgépet. A megjavítottat használva és valami hiba folytán, másvalakihez vitte a gazdi a gépet, ahol az a kinyilatkoztatás: A pár VA-es trafó lett rossz és nem szimmetrikus a kijövő feszültség, így tönkre ment egy csomó dolog.
A trafó egyébként a tápegység többi elemével vizsgálva volt, sőt a trafó kiforrasztva és ellenőrizve, névleges 12 V terheletlenül 16 V.
Most egyelőre ma már nem veszek levegőt, mert az is jobb ennél...
(#) GPeti1977 válasza Ódenka hozzászólására (») Szept 26, 2024 /
 
Minden kis méretű trafónál a névleges feszültség a névleges terhelésen értendő, minél kisebb a transzformátor - a méretcsökkenés miatti kisebb hatásfok - ez az arány annál nagyobb.
(#) mateatek válasza lazsi hozzászólására (») Szept 26, 2024 /
 
Ilyen erős vason könnyű futtatni.
(#) jani1987 hozzászólása Szept 26, 2024 /
 
(#) Ódenka válasza GPeti1977 hozzászólására (») Szept 26, 2024 /
 
Ez természetes és nem is kérdés. Az a hasbaakasztó duma, hogy nem szimmetrikus a kijövő - szekunder - feszültség. Egyetlen tekercsnél, hogyan értelmezhetné bárki az aszimetriát...?
Ahogy ezt egy az elektronikához kicsit értő szaki hallja, azonnal felvágja az ereit...
Mert egy a laposelemnek is kalapot emelőnél elmegy, de amúgy?
Volt régen egy TV szerelő ismerősöm, amikor a kuncsaft rákérdezett a megjavított készüléknek mi volt a baja: A furgulátor tekercs volt szakadt - válaszolta. Ha belegondolunk, szabadon hülyéskedhetett, nem? Így meg élvezte a srác, hogy rövidre zárhatta a polémiát a hibáról, teljesen mindegy, mit mond...
(#) lazsi válasza jani1987 hozzászólására (») Szept 26, 2024 /
 
Mikori is az Intel 4004? A belinkelt PC-Fórum első 6 ajánlott cikkéből 4 foglalkozik vele, amik alapján:
- Ma 50 éve adták ki a világ első mikroprocesszorát, az Intel 4004-et
- 45 éve jelentették be a világ első mikroprocesszorát
- 44 éve adta ki első mikroprocesszorát az Intel
- 40 éves az Intel 4004
Tudom, hogy ezek a cikkek különböző években készültek, és ráklikkelve mindnél szerepel is a megjelenés dátuma!
De így egymás mellett eléggé vicces...
(#) jani1987 válasza lazsi hozzászólására (») Szept 28, 2024 /
 
Foggalmam nincs. Mint ahogy arról sem, hogy miért hittem azt, hogy a páramentesítő egy bonyolult ketyere. Hát nem. Két hűtőborda és egy ventillátor plusz a vedelem.
(#) sargarigo válasza jani1987 hozzászólására (») Szept 28, 2024 /
 
"miért hittem azt, hogy a páramentesítő egy bonyolult ketyere" - milyen mentesítő volt ez?? Ami nekünk van, az egy konkrét klíma! Kompresszorral vezérléssel mindennel! Csak éppen nem split, hanem egybe van csomagolva az egész egy bőrőndbe..
(#) Skori válasza sargarigo hozzászólására (») Szept 28, 2024 /
 
Peltierrel is szoktak ilyesmit csinálni, csak annak "kicsit" rosszabb a hatásfoka. Meg persze van olyan is, ami valójában semmit se csinál, csak fúj egy kis levegőt, de el lehet adni...
(#) Landsmann válasza Skori hozzászólására (») Szept 28, 2024 /
 
Az is az ami a képen van. Nem egy nagy hatásfokú. Nekem is van ilyen.
(#) Gafly válasza Skori hozzászólására (») Szept 28, 2024 /
 
Lehet van valami összefüggés az árral kapcsolatban is, 15 ezer ... 150 ezer
Meg hogy minusz tizenöt fokot tud hűteni, vagy minusz tizenötre.
(#) Gafly válasza Gafly hozzászólására (») Szept 28, 2024 /
 
Nem hűtőtáska, de lényeg az, hogy a peltieres kutyafüle...
(#) Ódenka válasza Ódenka hozzászólására (») Szept 28, 2024 /
 
Érdekesség 2.0
Most hallottam, tulajdonképpen a szaki arra alapította a megállapítás, hogy a kis kocka, pár wattos trafó 2x115Vos tekercse nem egyforma (szimmetrikus) - gondolom ellenállásra.
Mivel 1 csévéről van szó, nem kell különösebben csodálkozni az alsó 115V-os tekercs kisebb ellenállású lesz, mint a rátekert második primer.
Amúgy a digitális műszerek sokszor becsapósak nagyobb induktivitás ellenállás mérésénél, de az itt most nem számít.
Történet vége.
(#) Massawa hozzászólása Okt 1, 2024 / 1
 

Meghosszabbitott jotállás.

Jobb hijján a kocsiban az egyik rádioban hallgattam az egyik egyetem professzorának a szavait a garancia meg javithatosági tervekröl, amit az EU a közeljövöben tervez bevezetni. ( az éjjeli vezetéshez nekem jobb a beszélgetös müsor mint a konzervzene). Szoval az asszonyság elöbb bedob egy kiindulási alapot, hogy az ipar milliárdokat költött arra, hogy a berendezések pár év alatt tönkre menjenek..
Arra persze nem tér ki ( ha a tézise igaz is lenne), hogy erre kizárolag a jelenlegi gazdasági elvárások kényszeritették, mármint, hogy csak az a cég életképes amelyik évente növekedni képes, azaz évente több berendezést tud eladni és egyre több hasznot tud kimutatni.
A mai viszonyok között azonban meg egy autot is a modern cégek oránként tudnak produkálni, kisebb dolgok meg lehet, hogy percenként futnak le a gyártási futoszalagról ( ha csak egy van ) , mert sok mindenhez már emberi munka sem kell. Kinek lehet ezt mindet eladni, ha már az elözö is ott van a garázsban meg a lakásban. Ma még komoly ipari berendezések sem élnek gyakran tovább mint 5-6 evig, és azok nem filléres kacatok. Hány méregdrága ipari számitogépet kellett tömegesen kicserélni mert közben már nem tudta kezelni a nyomtatot vagy valamelyik perifériát?! Csak a kis mühelyemben 2 ilyen berendezés van a két CNC géphez, mind a kettö WXP illetve attól öregebb gépekkel kompatibilis.
Azzal a filozofiával amit az asszonyság meg az EU terjeszt, ezek a gyárak tönkre fognak menni, hiszen ha termékeik valoban olyan tartosak lesznek mint elképzelik, akkor pár honap alatt telitödik a piac ( mert mindenki ugyanazt akarja eladni) es a kutyának sem fog kelleni uj mosogép vagy konyhai robot. És akkor mit gyártsanak ?
Egy-egy új berendezés kifejlesztése viszont nem a gyártoszalagrol vagy a mesterséges intelligencia fiokjábol jön elö, hanem mérnökök és egyébb szakemberek honapos, ha nem éves munkájának az eredménye. És ezt meg kell fizetni, arrol nem is beszélve, hogy az uj termék idöálloságát ki is kellene tesztelni. Egy egy ilyen teszt meglehetösen drága, és hosszu ideig tart ( még gyorsitva is , a cég ahol dolgoztam kb 4-5 honap alatt tesztelte ki a prototipust es mindenki imádkozott, hogy kiállja a teszteket, mert akkor 1 év csuszás is lehet. Es ezt is bele kell számolni az árba. Manapság már sok elado pl extra garanciát ad pl a TVkre, természetesen nem ingyen, de azt elég gyorsan el kéne felejteni, hogy 5-7 év mulva azt a készüléket valaki még javitani fogja. Vagy adnak olyan számlát, hogy leesik az állad vagy némi felárért adnak egy uj keszüléket, mert régi már amugy sem lesz teljesen kompatibilis ( azaz marad a veszélyes hulladék a szervizben). Arrol megint nem szol a fáma, hogy ezzel az uj törvénnyel szabályozni kivánják a fejlesztést is? Nehogy azért kelljen a régit kicserélni, mert az uj adásokat képtelen fogni, vagy az uj SW már nem fut a frissen “felujitott” TV-n , számitogépen vagy tableten. Épp a minap jelentette be az egyik általam 2004 ota használt és evente pénzért frissitett videoszerkesztö gyártoja, hogy nincs tovább. A jelenlegi az utolso verzio. Tavaly akartam egy uj gépet venni, mert az utolso verzio már nem ment a W7/ 64 vason. Ezt a gépet biztosan nem viszem már sehova javittatni. De ez könnyen elöfordulhat egy modern kávéfözövel vagy akár egy hütövel is. Ezeket ugyanis nem lehet toldozni foltozni mint az 50 éves hütön ha elromlik a termosztat, akkor egy mostani is jo bele, a gázt meg csak valaki feltölti, ha kell. Az uj hütöben egy proci van ami csak a saját periferiával kompatibilis és szinte biztos, hogy a következö generácioban már más lesz.
Szoval nagyon nem értem mit is akarnak ezzel az uj törvénnyel elérni azonkívül hogy 10-20%-l megdrágitanak mindent és a végén éppen annyi veszélyes hulladék lesz mint most, ha nem több, mert közben kijönnek uj termékek is, mert ez az élet rendje, mert az iparnaknis élnie kell valamiböl.

(#) nagym6 válasza Massawa hozzászólására (») Okt 1, 2024 / 5
 
Idézet:
„az iparnaknis élnie kell valamiböl.”
Jelenlegi tendencia oda vezet, hogy minden nap-héten mindenből újat veszünk. Új papírcipő, papírruha, hetente mosógép stb., pörögjön az ipar. Futárok tömege viszi az új árut, szemétszállító autók tömege viszi a szemétbe. Termel az ipar a szemétre, csak közben egy picit egypár napot használjuk a terméket. Lehet, hogy az újrahasznosítás jobb lesz. Én jónak tartom ezt valamennyire visszafogni. Más megoldás legyen az ipar működésére.
(#) Skori válasza Massawa hozzászólására (») Okt 1, 2024 / 6
 
Pont a szemétgyártást próbálják csökkenteni. Jelenleg ott tartunk, hogy egyes készülékek gyorsabban tönkremennek, mint ami egyébként az elavulási idejük lenne. Mondhatni éppenhogy kibírják a garanciális időt. Fogyasztóként igenis az lenne az érdekem, hogy ne hulladékot kapjak a pénzemért, és nagy ívben lesz@rom, hogy emiatt néhány gyártó tönkremegy. Túl sok van belőlük, sokkal kevesebb gyártó is elég, a többi gyártson más terméket, váltson profilt, alkalmazkodjon - vagy pusztuljon. Ha a gyártók önmaguktól csak szemetet hajlandók gyártani, hogy maximalizálják a profitot, és mi nem ezt szeretnénk, akkor ki kell kényszeríteni valamilyen módon a változást. Nekem lennének erre további ötleteim is, a garancia idő meghosszabbításán túl is, hogy mivel lehetne kissé visszaszorítani a normális termékek helyett történő szemét gyártását.
A hozzászólás módosítva: Okt 1, 2024
(#) Inhouse válasza Massawa hozzászólására (») Okt 1, 2024 / 2
 
A jelenlegi rendszer már nagyjából tarthatatlan. A fogyasztás indokolatlan, divatból/profitéhségből történő folyamatos növelése nem járható út. Valahol lennie kell egy kompromisszumos szintnek, különben majd durran a lufi. Ennek vannak is már jelei. Bár valószínűleg igen összetett a dolog, nem lehet csak az avulásra, vagy beépített élettartamra, vagy gyenge alkatrészekre fogni. De tényleg arra ment el a technikai fejlődés, hogy minden kisebb és bonyolultabb, ezáltal javíthatatlanabb legyen.
Az EU-s látszatintézkedések eddig sem voltak túl célravezetőek, hatásosak.
De kell valamit tenni, hogy a cégek ne tegyék szándékosan, vagy érdektelenségből használhatatlanná a kicsit régebbi, de még jól működő készülékeiket.
Próbálják maximalizálni a hatékonyságot, de ez vékony jég, olyan, mint a Forma1-ben, hogy az utolsó századokat kipréselni már irdatlan/irreális költség, de ott ugye a leggyorsabb autó a cél, győzni kell. A való életben nem lehet vele utazni, bevásárolni menni...ott más szempontok is játszanak, ott meg élni kell. Az élet kompromisszumokkal teli.
Az időálló termékekhez elég lenne csak kicsit ésszerűbben gondolkodniuk. Kicsit több anyag, mert hiába könnyebb 5 grammal, ha széttörik a kezedben. Ha mechanikus alkatrészek vannak benne, akkor illik a nagyobb erőhatásnak kitett részeken normálisan megerősíteni, a kopó alkatrészek cseréjét lehetővé tenni. Az elektronikát úgy megtervezni, hogy a hőt le tudja adni és ne a kondenzátorok elektrolitját főzze... Nem kell hetente új készüléket kiadni ugyanarra, aminek kicsit másképpen néz ki a frontja... A divat, vagy az irreális design elvárásoknak való megfelelés manapság felülírja a praktikusságot, használhatóságot. Divat lett mindent máshogyan csinálni, mint ahogy a józan ész diktálná, csak hogy kitűnjön...
Persze ez mind nagy érvágás, hiszen nem jönnek a számok...de vagy belátják, hogy ez nem tartható, vagy a végén lesz majd egy nagy pofára esés.
Persze egy hatékonyabb kodek, erősebb hardvert kíván, ez valahol érthető, hogy jelentős sávszélességet, háttértárat spórol. Volt erre is próbálkozás, pl. a Samsung OneConnect-es TV-i, de azért ott is maxon ment gyárilag a fényerő, így a kijelzőben, ha úgy maradt megolvadtak a műanyag elemek, lencsék, fényvezető fóliák a LED-ek körül így gazdasági totálkár. Magában a központi egység már nem sokat ér, holott pont azt lehetett volna cserélni az újabb elvárásoknak megfelelően egy hosszan kitartó kijelző mellett.
Kb. olyan ez, mint a tűzoltók, akiknek nem sok munkájuk van, kevés a tűzeset és a leépítést elkerülendő maguknak gyújtanak tüzeket..
Manapság a legegyszerűbb készülékek is "okosodnak", régen elég volt egy klixon, bimetál, termosztát, közvetlenül érintkezőkön keresztül kapcsolt fogyasztók, stb...manapság meg µC nélkül már se kenyérpirító, se hajszárító. Ha nem akarunk annyit szemetelni, akkor lehet, hogy ezen a vonalon is túl vagyunk már egy szinten...
Egyébként ez a nyugat rákfenéje, a fenntarthatatlan folyamatos fejlődés, és pazarlás. A fejlődő országokban becsülendő módon igyekeznek a lehetőségekhez mérten mindent is megmenteni, javítani, felújítani...persze ott meg az ebből is adódó egészségkárosító hatások sokkal inkább azonnal szembeötlőek, de csalóka lehet...itt sunyi módon később, máshol jelentkezik, talán jóval nagyobb mértékben, de az valamiért csak mostanában kezdett el zavarni az illetékeseket.
Ebben a formában nem tartható:
- fogyasztói társadalom
- folyamatosan növekvő eladások
- folyamatosan növekvő profit
- folyamatosan növekvő hatékonyság
- túl sűrűn kiadott újabb és újabb termékek
- értelmetlen termékek gyártása, amit meghype-olva kívánatossá tesznek
- túlbonyolított eszközök
- beépített élettartamú eszközök, a szándékos avulás elősegítésére
Persze ezek mind szigorúan az én véleményem tükrözik az egészről.
(#) Massawa válasza nagym6 hozzászólására (») Okt 1, 2024 /
 
De mi, arrol mély hallgatás van.
Nem feledd az iparbol milliárdok élnek a Földön és nézd meg a VW-t, alig 10% esett vissza az eladásuk es máris majdnem 20000 embernek lett bizonytalan a jövöje. És ez csak egy cég a sok közül.
(#) Massawa válasza Skori hozzászólására (») Okt 1, 2024 /
 
Ja igy könnyü, de egész más lenne a nézeted ha te is ott dolgoznál a gyártosorban.
(#) Massawa válasza Inhouse hozzászólására (») Okt 1, 2024 /
 
Tudod az szép es jo, hogy mit kellene tenni, a baj az, hogy soha senki nem vizsgálta mi is az oka, hogy ha valami tönkre megy. Nincs egyetlen független szervezet sem ahol pl begyüjtenék az okokat és mérlegelnék, hogy miért romlott el valami. Ebböl esetleg lehetne kiindulni, de abbol nem amit a professzor asszony olyan bátran emleget, hogy a gyártok milliárdokat költöttek arra, hogy a termékeiknek korlátozott legyen az élettartama. Nem hiszem, hogy a jelenlegi hajszában erre bárkinek is lenne pénze meg ideje ilyesmiröl elöre gondolkodni. A konkurrencia akkora, hogy mindenki azon töri magát, hogy elöbb kerüljön a piacra mint a konkurrens termék.
Ráadásul a mai globalizált világban gyakran azt sem tudják, hogy hol készülnek a termék egyes alkatrészei meg moduljai, nemhogy azoktól elvárjanak egy garantált müködési idötertamot.
(#) Skori válasza Massawa hozzászólására (») Okt 1, 2024 / 2
 
A termékeket sokkal több ember használja mint amennyi a gyártósoron dolgozik. Ha a gyár profilt vált, akkor működik tovább, ha viszont becsődöl, akkor nem tud alkalmazkodni, és keresnek mást munkát a dolgozók. Ha ez nem így lenne akkor ott tartanánk mint a szocializmusban, hogy bizonyos munkahelyeken csak azért dolgoztak, azért volt némelyik munkahely, hogy legyen hol melegedni, de semmi hasznosat nem tettek... Ha egy cég csak szemetet gyártana, arra ugyanúgy semmi szükség nincs. Igen ez azzal jár, hogy az ott dolgozóknak is mást kell majd csinálni - pl. olyan helyen dolgozni, ahol nem csak szemetet gyártanak.
Magyarul: kicsit sem igazolja a munkahelyek megtartása, a szemétgyártást (és az ebből eredő profit megtartását). Amelyik cég emiatt csődbe megy, annak rossz a vezetése, mert nem tud alkamazkodni....
(#) Skori válasza Massawa hozzászólására (») Okt 1, 2024 /
 
Így van, ezen kell változtatni. És ez az általad felsoroltakkal szemben nem bonyolult dolog, szinte bármelyik mérnök, aki most szemetet tervez, ugyanúgy tudna "nem szemetet" is tervezni. Sőt kimondottan rossz érzés amikor szemetet kell tervezni, amikor jól is megcsinálhatná az ember, és még csak nem is kevesebb munka. Eddig is kemény verseny volt, csak most változtatnak a szempontokon egy kicsit.
(#) Inhouse válasza Massawa hozzászólására (») Okt 1, 2024 /
 
Pedig én is így látom, hogy van ilyen részleg, ahol ezt már előre megtervezik, ennyi véletlen nincsen. Nekik ez éri meg, ezért ezt teszik. Olyan ez, mint az gyógyszergyár, ami elvileg az emberek gyógyításán dolgozik. De ha mindenki meggyógyul, akkor felkopik az álluk. Van valahol olyan, hogy akkor fizetik az orvost, ha az emberállomány egészséges, nem akkor ha betegek, hogy legyen motiváció...
Csak azért ne lehessen változtatni valamin, ami nem jó, mert közvetetten sokan függnek tőle és ez egy zsarolási tényező? Egyből más ül a nyeregben, mint akinek kéne, ezt érték el vele. Várható érdemi változás? Így nem igazán...
(#) Inhouse válasza Skori hozzászólására (») Okt 1, 2024 /
 
Lassan tendencia lesz, hogy az egyszeri ember által megkókányolt eszköz tartósabb, mint ahogy a gyárból kijött. Sokszor némi drót többet ér, mint a gyárban a mérnöki munka. Tisztelet a kivételnek.
(#) Skori válasza Massawa hozzászólására (») Okt 1, 2024 /
 
Volt hogy kellett már nekem is "sz@rt terveznem" anyagi okokból, és nem szerettem. De azóta többször váltottam már munkahelyet. Azon kívül pillanatnyi kétségem sincs affelől, hogy ezek a gyártól szemrebbenés nélkül kirugják az alkalmazottaikat, ha az anyagi érdekük úgy kívánja. Tehát senki sem fog jótékonykodni, és ezért munkahelyeket fenntartani, ha arra nincs szükség, vagy ha káros mert csak szemetet termelnek.
(#) Skori válasza Inhouse hozzászólására (») Okt 1, 2024 /
 
Ez nem a mérnök hibája. Azt tervezi meg amire feladatot kap. Pl.:
- Miért tervezel oda 2000µF-ot, az 1000µF-os kevesebbe kerül. Az nem lenne elég?
- Nem. Melegedni fog, és hamar tönkremegy.
- De a garanciális időt azért kibirná?
- Igen, 1 évet valószívűleg túlél, de amikor tönkremegy más alkatrészeket is "visz magával".
- Ha kibírja, akkor elég lesz az is, tervezd azzal!
A hozzászólás módosítva: Okt 1, 2024
(#) Inhouse válasza Skori hozzászólására (») Okt 1, 2024 /
 
Oké, értsd jól. Persze, nem ő diktál, ezért nehéz dió ez, nagyon összetett.
A hozzászólás módosítva: Okt 1, 2024
Következő: »»   610 / 622
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
XDT.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem