Proli007!

Nem szenvedünk a diódával! A kapcsolás itt van előttem és tökéletesen működik. (Legfeljebb Maverick91 "szenved".)
Másrészt pedig azért pont diódával "szenvedünk", mert ez van TO220-as tokban ami könnyen szerelhető egy hűtőbordára, illetve mert jó a termikus kapcsolat a tok fém része és a félvezető-mag közt, nem úgy mint például a TO92 tokozású hőszenzorok.
(Ha nem lenne fontos a jó termikus kapcsolat és a hűtőbordára való könnyű szerelhetőség, akkor kiváló linearitású hőszenzort, vagy még kiválóbb hőelemet használnék.)


Ha belefolyik. De mivel csillagpontokat használtam a nyákon, ezért nem folyik. (Maverick91 nem az én nyáktervemet használta.)

Hiszterézis meg nem kell. A gyakorlatban szuperül működik, nem prelleg. Egyébként meg ha hiszterézist tennék be, akkor annak értéke állandó lenne a teljes kapcsolási hőfok-tartományban. A dióda karakterisztikája viszont sajnos messze nem lineáris, így a hiszterézis értéke jelentősen más lenne az éppen beállított kapcsolási hőmérséklet függvényében.

Üdv.: Attila

most már a tiedet használom, és ua a hiba, na meg szénné ég a dióda

Az "én" szót aláhúzni akartam, nem dőlten idézőjelbe tenni.

Na ennek kíváncsi vagyok mi lesz a vége.......
mindenesetre megpróbálom az újabb verziót is, mert ezek szerint az jobb, stabilabb, szebb, designosabb, stb...mint a régebbi.
De majd csak ha elcsitult a vihar, és megemésztettem az olvasottakat. Ja meg ha lesz kedvem hozzá, meg időm....

Most töltök fel képeket az FTP-re, a "Ki, mit épített?" topikban belinkelem őket.

hát akkor 1:0 prolinak, az alkatrészeket kiszedem, nyák a kukába. csalódtam...

ez nem hapronak szántam, csak erre a válasz gombra nyomtam

Hát LOL! Holnap is itthon vagyok, el lehet jönni megnézni hogy működik! Sőt tudod mit, mindjárt teszek fel jútyúbra videót róla...
Itt vannak a képek:
Bővebben: Link

Sziasztok

Kérdésem az lenne, hogy ráfúrhatom-e a mélyládámra az erősítőmet vagy az hülye ötlet?
Előre is köszönöm a segítséget!

Üdv.!
Miért ne?! Gyári cuccokat is csinálnak így.

Üdv
Azért kérdem mert félek hogy szétrázza az erősítőt.

ilyen erővel én is mondhatnám, hogy én is itthon vagyok, és meg lehet nézni hogy nem működik

nem egy, meg nem 2 kapcsolást építettem, és egy végfokkal nem volt ennyi probléma mint ezzel.

- Az autók gurulnak, az enyém is gurul. Ha nem hiszed akkor nézd meg!

- Márpedig az autók nem tudnak gurulni, mivel az enyém nem gurul. Inkább gyere el és nézd meg te az én autómat!
Láttam már repülőt repülni meg űrhajót lebegni az űrben, azokkal nem volt ennyi probléma. Szóval tuti biztos hogy az autók rosszak.

- Arra még nem gondoltál hogy lehet hogy hiányzik az autódról a kerék, vagy nincs benne motor, netán rossz pedált nyomtál?!

Ha nem kocka alakú kereket terveznél, pedig más is mondja hogy nem jó az úgy, attól még lehet erős a motorod, és így elindul kocka kerékkel is. Másnak meg nem biztos hogy van olyan erős motorja.

Proli007 azt 'mondta', hogy kocka alakú kerékkel lehet hogy nem gurul az autó.
Erre én írtam neki, hogy ez igaz, na de én nem kocka alakú kerekeket tettem rá.
(A hiszterézisben szintén igazat adtam neki, de írtam hogy a gyakorlatban teljesen felesleges sőt, még csak bonyolódna tőle a helyzet.)

De most őszintén; ugyan azokat az alkatrészeket használtad, ugyan azt a nyáktervet. Na de akkor mégis mitől lehet hogy mégsem működik?
- helytelen értékű/típusú alkatrész forrasztottál be
- rossz helyre forrasztottad az alkatrészt
- rossz polaritással forrasztottad be az alkatrészt
- a nyákon szakadás vagy zárlat van
- az alkatrész nincs rendesen beforrasztva
- az alkatrész gyárilag hibás
- a tápfeszültség nem elegendő, vagy nem DC
ennyi jutott most hirtelen eszembe

A jútyúb videó ezen a linken lesz, amint átkonvertálta és indexelte a youetube.com (pár perc):
Bővebben: Link

mondom én ezzel nem játszok többet, mondjuk úgy, hogy az én igényeimet nem elégítette ki.

maradok a jól bevált BSS-s rajznál

Ahogy érzed. De most hogy nézem a bss.fw.hu-n lévő ugyan ez, csak NTC a hőmérséklet-figyelő alkatrész és nem dióda. No meg nincs referenciaforrás és a beállító poti a hőmérséklet-figyelő osztó ágában van.

Én inkább úgy fogalmaznék, hogy Neked nem sikerült összerakni az áramkört.

Szerk.:
A videó már elérhető: Bővebben: Link

Nekem a régi pont így működik ahogy a videon látszik....

Enyém az első hsz a túbon. Majd én is szándékozom megépíteni.

van egy ötletem:

csinálj nekem egy nyáktervet ami a következő követelményeknek felel meg:

1.) 2 db ilyen áramkör legyen 1 panelen, egyenirányítással
2.) 1 morses relékkel
3.) a nyák 10,5 cm hosszú legyen (rajz)

én ezt megépítem 1-az 1ben, ha működik, meghívlak vmire

Nyákot pénzért szoktam tervezni. (Vagy magamnak.)
De tudod mit, ha lesz egy kis időm és kedvem akkor tervezek neked egy ilyen 'személyre szabott' nyákot. Csak írd meg hogy pontosan milyen reléd van, és hogy a két hővédelmet akarod-e VAGY kapcsolatba hozni, vagy legyenek teljesen külön (csak egy panelon).

ok, köszi

a kapcsolat csak annyi legyen, hogy mind a kettő egy helyről kapja a váltófesztültséget (csak be kelljen kötni a trafóról jövő 3 kábelt, és jó is)

a relé: Omron 12VDC G5LE-1A, Lomexben a rendelési száma: 42-01-65

ha közben találok jobbat szólok

Szia!
Köszönöm evvel ki tudom próbálni

csak annyi kéne, hogy küldd el nekem ezt a nyáktervet, és nézd meg, hogy ez a kapcsolás egy áramkörös relével is működik e, illetve hogyha 2 ilyet csinálok 1 panelra, de az egyenirányitás közös, tehát a panelra rakok még 1 hidat, és bekötöm a 2 áramkör tápjait ide, akkor is működik-e

köszi

Hello Attila!

Ezért nem szeretek szólni, mert néha személyes sértésnek veszitek a dolgot. Én meg késhegyre menő értelmetlen vitában nem szeretek résztvenni. Nem ócsárolni szerettem volna az áramkört, csak Mevriknek rámutatni, hogy ha nem működik helyesen, annak lehetnek akár fizikai okai is.
Ez a megy-nem megy vita is elég értelmetlen, mert nincs tárgya. Olyan értelemben, hogy nem válalhatsz felelőséget azért a mit más készített. Viszont a hibás működés, csak szemléltetve van, és nincs egy méréssel sem alátámasztva. (bár elég nehéz ilyen kis jeleknél korrekten mérni)

De ha már közvetlenül megszólítottál, válaszolok.

A "szenvedést" csak képzetesen mondtam, szavajárásom.
Teljesen igazad van, könnyebb felerősíteni a diódát. Bár megjegyezném, hogy valaha gyártottak olyan NTC ellenállást, aminek egy felcsavarozható talpa van.(itt van a fiókomban egy talonban)
A hőelemet, környezeti hőmérséklethez közeli tartományban nem ajánlanám. Különös tekintettel, a hidegpont kompenzációra, amit szinte mindenki előszeretettel hanyagol.
Mint ha én is azt írtam volna, hogy





Készséggel elhiszem, hogy nem prelleg, de mint említettem azért hiszterézis még is van, a relé behúzási és ejtési árama. Mert ha ez nem lenne, akkor analóg módon működne a kapcsolás. (Egyébként én is szoktam erre támaszkodni, mert a relé előtti sima negatívan visszacsatolt erősítővel is lehet egyszerű komparátort készíteni.)
Egyébiránt, még szó sem volt róla (legalább is én nem láttam), hogy milyen ki-be kapcsolási hőfokra (hiszterézisre) van itt szükség egyáltalán.


Ha tényleg állandó értékű hiszterézist szeretnék tervezni egy kapcsolásban, akkor eléggé ki kellene munkálnom a kapcsolást, hogy igaz is legyen.
De mi jelentőséfe is van ebben az alkalmazásban ennek?


Hát itt azért minden nem kerek. A dióda nyitóirányú karakterisztikája, valóban nem lineáris. De az legfőképen a nyitóirányú áramra vonatkozik, nem a hőfokfüggésre. Pont ez az oka, hogy nehéz hőmérsékletmérésre korrekten alkalmazni, mert a nyitó irányú áram, mint egy 600-700mV-ot ejt a diódán, a hőfokfüggése, pedig kb. -2,2mV/fokC. Valahol az áramot kellene állandó értéken tartani, a nyitófeszültség hőmérséklet hatására létrejött nyitófeszültség változása közben is. (tehát ez alacsony hídfeszültség esetén nehezebben biztosítható)
Viszont ha a dióda hömérsékletváltozási együtthatója nem lenne közel lineáris, akkor meg egyáltalán nem lehetne hőmérsékletmérésre használni, pedig ezt teszik. (vagy csak kkeserves kompenzációkkal, aminek nem lenne értelme)

Nos, nem szeretnék újabb vitasorozatot nyitni, és nem is azért írtam, hogy válaszoljál, (mint ahogy az előbbi hozzászolásom célja is volt) csak hogy bővítsük a nézetünket és ismerjük meg más látásmódját is a dolgokról. Ezeket átolvasva, biztos más szemszögből is nézünk egy kapcsolást. (Egyébként én is ezért olvagatom a hozzászólásokat, még ha nem is szólok hozzá.)
De gondolom nektek, úgy mint nekem sincs (már) termosztátom, vagy klímakamrám. Így hőfokméréssel kapcsolatban elég nehéz nyilatkozni, hogy az ne csak elvi szagú legyen. (pld. a pákás próbánál, is a hőtúlfutás, egyfajta hiszterézist produkál)
Ez természetesen a saját véleményemre is vonatkozik!

(Ja, a sima diódánál, jobb tapasztalatom volt egy tranyóval, aminek a bázisa a kollektorába van kötve, és így használja a BE diódát mérésre)

Az áramköröd, egyébként nagyon szép lett, mintaértékű a kivitelezése.

üdv! proli007

Üdv. proli007!

Nem vettem személyeskedésnek amit írtál. Annyira azért már ismerlek, hogy ezt ne feltételezzem. De ha az is lett volna, te lennél az utolsó ezen a fórumon akivel személyes töltetű vitába szállnék. Annál sokkal jobban tisztellek téged amiatt, amit a fórumon művelsz.
Legfeljebb a "szenvedés" kifejezés bántott kicsit, de tudom jól, hogy Te ezt nem sértésnek szántad.

A csillagpontok miatt a relé tekercsének árama egyáltalán nem okoz változást a tápfeszültségben vagy a referenciában. Így hiszterézist sem okoz.


Semmi, én is ezt mondtam.


Igaz, tényleg nem fogalmaztam pontosan. A non-linearitást csak közvetve okozza a hőmérséklet-változás, valójában az áram-változás okozza. Hiszen a hőfokfüggés értéke egy konstans, a félvezető anyagra jellemző tulajdonság. Szabályozott, 'profibb' áramgenerátor kellene, és akkor tényleg csak a hőmérséklet-változást mérné a dióda.
Egyébként ha már itt tartunk, a nyitófeszültség változása miatt változik a P-N átmeneten disszipálódó teljesítmény is, ami pedig így a hőmérséklettő függően fűti a diódát. Persze nincsenek akkora áramok hogy ez számottevő lenne.

Üdv.: Attila

Hellosztok!
Nagyon kezdő vagyok az elektronika témában, 1 honapja tanuljuk a suliban és hát őő elakadtam. Összeraktam 1 kis fejhallgatóerősítőt. A rádiótechnika 1995/3 számából az elsőt(a legkönnyebbet) 3 tranzisztoros elemről járó erősítő.

A gondom az lenne, hogy össze van teljesen állítva, ráteszem a bemenetet, a füllhallgatót és a 9voltos elemet. de az alapjelet nem hogy felerősíti, de még hallkabban is szól és picit recseg is ( pedig 0,3-0,6Wot kéne hogy teljesítsen.
Kérdésem, hogy mi ilyenkor a teendő? hol rontottam el?
Átnéztem már mindent sehol nincs rövidzár, és a tranzisztorok is jól állnak benne.
Ha van valami életmentő válaszotok irjátok meg itt, vagy az emailemre.
Nem sürgős, de jó lenne ha hétvégén már tudnám működtetni (hétfőn már osztályzás van )
Előre is köszönöm

E-mail címet nem írjuk bele a hozzászólásba, és nem kérünk segítséget, csak ide, a fórumba! Javítva. Frankye

kapcsolási rajz jól jönne és esetleg kép arról amit csináltál.

Kapcsolási rajz csakk az van, amit lefényképeztem, de az elég homályos

1. kép
2. kép
3. kép


Ha kell felrakom a képet amin már beültettem az alkatrészeket bár abbol nem lehet sokat látni

Azért van az URL gomb, hogy használjuk! Javítva. Frankye

fuuu Te!
ebből én nem látok semmit..Csak azt, hogy 3 tranyó amik talán mind pnp-k de lehet az egyikük npn, 4 ellenállás, és egy de lehet hogy két kondi van benne, meg a hangszóró.

Egyébként az 1995/márciusi (03) rádiótechnikában nem találtam semmiféle hasonló erősítő kapcsolást.

jaja 3 tranyó(1 npn és 2 pnp) 2 kondi meg 4 ellenállás

Hmm pedig benne van,vagy lehet hogy a "Hobbyelektronika" volt az Nem emlékszem már pontosan a címére mert csak kimásoltam belőle a dolgokat. Úgy szerepel az egész mint "1,5V-os HF erősítő"