Sztem az a legjobb ha vesz egy gyárit és megvan oldva.Ha ennyire kicsi a költségvetés fölös is belefogni az egészbe....

Üdv

Szép vitátok volt ma Nem is mertem beleszólni

Tud nekem segíteni valaki ebben?


köszönöm

E hogy kene szoljon ?Ez a nagy kerdes .Minden helyen maskepp fog szolni.

Az SA2540 nagyjából párszáz Hz-ig használható jól a membránja miatt, magyarul talán szubnak lehetne jó, de azt meg nem engedik a T-S paraméterei, mert a 40Hz fs miatt nem nagyon szól alacsonyabb frekiken. Ezért nem tartom jó ötletnek.

Hát az olcsó gyári hangsugárzók szintjét DiY módszerekkel nagyon könyen el lehet érni, és sokkal jobbat készíteni sem okoz problémát, ha valaki odafigyel kicsit.

Kiindulási alapnak pl: http://forum.audiodiy.hu/viewtopic.php?t=908[link][/url]

Nem azt mondtam hogy nem lehet összerakni a gyárinál jobbat. Nem is azért kardoskodok hogy ne építsen senki mert akkor ki fejlesztené a már meglévő eredményeket tapasztalatokat. DE ez ebben az esetben a következők miatt nem volna valószinü:
1, te is azt mondtad hogy ezek tré használhatatlan hanszórók
2, Az emberünk azt se tudja miből áll egy hangváltó
3, kevés a pénze, így minőségi hangszórók kizárva

Sziasztok! Haverommal építettünk egy hangfalat, gyári tervek alapján egy 300W 4ohm-os MNC hangszóróval, zárt dobozba és az lenne a problémám, hogy legalább 2-3 cm-t kileng a hangszóró nagy hangerőn. Ez szerintetek normális?
Már az egyiket ragasztani is kellett...

Valószínűl hogy a láda nem csillapítja megfelelően a hangszórót, az eltúlzott mérete miatt. 3 cm-t kitér a membrán? Pontosan milyen hangszóró ez? Hány literes a láda? Milyen erősítővel hajtjátok?

Ez valószínű a nem megfelelő doboztérfogat miatt van.(túl nagy)

Hát nemtudom... Pedig gyári adatok szerint csináltuk.
Úgy olvastam valahol, hogy lehet rá tenni egy kondit, mint felüláteresztő szűrő ként. Erről mi a véleményed?

Köszi a gyors választ! Attila

Az erősítő az szerintem valami sufnituningos lehet de Technics SU-VZ220-as dobozban van. A láda kb 90 literes. Ez nagy lehet neki?
A hangszóró egy MNC 30726 30cm 300W 4ohm és van felette egy piezo magas de szerintem az nem sokat jelent.

A soros kondi a magas sugárzók ellőt, a pár kHz-es tartománytól használatos. Mély sugárzóknál, a dobozba zárt levegő rugalmassága adja megfelelő membrán visszatérítő erőt. Ha túl kicsi a doboz, kis membránkitérés mellet rossz a mély hang átvitel. Túl nagy doboznál mint esetedben, nagy lesz a membránkitérés, torzítási szint megnő, szélsőséges esetben károsodik a hangszóró.

Huh! Ez elég szélsőséges lehet mert még nincs egy hetes az egész és már tegnap ragasztani kellett egy kicsi helyen a hangszórót Teszek fel róla képet is....

Kb 45-50 literes zárt doboz kell neki. Elvileg még a 70 liter körüli reflex is jó lehetne, bár ha ennyire szeret lengedezni és még el is szakad néha, akkor reflexben nem lehetne terhelni. Maradjatok a zártnál, a dobozt légmentesen tömíteni kell és jó ha van benne egy kis vatelin is

MNC 30726 30cm 300W 4ohm

Jó lesz az 100W-osnak is

Köszi a segítséget! Hálám üldözzön benneteket!!

Ezek a jóképességű gyártók ugyan azt a doboztervet ajánlgatják több hangszórójukhoz is, tehát erre nem szabad adni. A minimum az hogy a T-S adatok alapján lemodellezed a hangszórót pl. a JBL programmal.

Csak az a baj h nem nagyon találtam olyan adatlapot a hangszóróról ami számomra is értelmezhető. De azért megpróbálom...
Köszi

Mármint a drága hangszórók kizárva. De ez nem probléma, a hszek felhasználhatóságát nem az áruk határozza meg, hanem a képességeik.

Az első két pont valóban veszélyes terület, ezért érdemes másokat is megkérdeznie, akik sejtik nagyjából, hogy mit kéne csináljon. Esetleg egy kész tervet lemásolni.

Nem szólok bele mások életébe, mindenki azt csinál, amit akar. És egy másik témában már leírtam, mit hogyan.

Nekem erre a hangszóróramnc 30726 zárt láda= 59.103Liter
reflex láda=120.8Liter jön ki...Ennyi. Amugy mnc-től ne várjál akkora teljesítményt mint ami rá van írva. Nekem egy 25cm-s Eclipse 2 van 120/240W-s 60Literes dobozban de 80watton már szaga van meg kezd torzítani...

Próbáld egészben végiggondolni amit leírtam, ne szavanként értelmezd, akkor összeáll a kép.

A program nem tudja az ideális dobozméretet-hangolást kiszámolni, mert erre képlet nem létezik, nem is erre készítették a programokat. Jól számolnak, ha jó adatokat adsz meg nekik, de amikor megnyomod a megfelelő gombot, és kéred, hogy ajánljon egy doboztérfogatot, akkor csak a beépített függvényeket használja (amik nagyjából a Klinger könyv reflexdobozméretező táblázatához hasonlítanak, viszont azokkal meg nem lehet dobozt méretezni). Magyarul: nem gondolkodnak, csak számolnak. Helyetted. Ha jók a bemenőadatok, kiszámítják az általad megadott doboz+hangszóró páros viselkedését mélytartományban, és neked kell eldönteni a doboz nettó térfogatát, meg a hangolási frekit az alapján, amit a monitoron látsz, figyelni arra, amire a program nem tud: az impulzusválaszra (mélytartomány fázisa), a terhehetőségre, átvitelre.

Na ezzel csak az a probléma, hogy azok az adatok szinte biztosan nem érvényesek az adott hangszóróra a gyártási szórás miatt. 120 literes dobozban meg biztos vagyok benne, hogy nem lehetne használni.

ui: hangszóróknál inkább a terhelhetőségről érdemes beszélni, nem a teljesítményről.

Az a hangszoro biztos max . egy olyan 30W .
Nem kell elhinni amit ezek rairnak a hangszorokra.!!!

Ha a basszus tul mely a hangszoro also atviteli savjajhoz kepest normalis hogy nagyon kileng , ha tul nagy a radaott jel akkor meg plane kileng,

Ha a magnese gyengecske nincs "current dumping" ami visszafogna ,csillapitana a membrant igy az elegge ugral .

Szerintem kicsi a hangszoro es tul van vezerelve.

Szerintem az ujfajta "nominalis" elnevezesek 10 -szer nagyobb erot /"igernek" a vasarloknak.
Eggyik profi javito ceg specialistaja csak anyit tudott ajanlani hogy legalabb 4 -szeres legyen a hangszoro "ereje" az erosito varhato legnagyobb erejehez kepest.

Csak a legerosebb cegek draga hangszoroinal lehet elhinni ugy 50% -ot a hegyimesebol ,mert ugye a konkurencia miatt ok is hazudnak .

Egy bassreflex dobozzal lelehet csillapitani a rezonancian fellepo nagy kilengest es a torzitast .
Ha nagyon hajtod a hangszorot akkor egy szuro kene ami a legkisebb meg normalissan lesugarzott frekvencia alatt szurje ki a jelet.

MNC......51mm hangtekercs atmero , hat erre nem hiszem hogy tobb mint egy 30-max 50W-os tekercset lehet tenni.
A nagyobb ereju hangszotrok tekercsatmeroje 70-80-100 mm .

P=BIL . B=magneses terero

................L= huzal hossza
.................I -aramerosseg

van kb 20m huzal , 0,18--0,22mm atmeroju rezhuzalbol aminek a fele allandoan kint van a magneses magbol . Na ez mit muvel ugy 300W-on ??

Hat megmondhatom , a legtobb hangszoro drotja a felso 1/3 reszen volt kiegve ,a rezhuzal lakkozasa fekete !! volt ,,a rogzito lakk "felfujodva" buborekokkel megmeredve , leegve...Mas hangszoroknal a tekercs egszeruen levalt es beesett a magnesbe.
A legjobb esetbe csak elferdul a lengotekecs a konuszhoz valo ragasztasnal megpuhult ragaszto miatt es a nem homogen magneses ter miatt .

Femelegitve a rezhuzalt rendessen majdnem duplajara no az ellenalas, futi rendessen a magnest ( hoszabb mukodeskor ) es annak is a terereje lecsokken ...leesik a leadottero a felere.Volt hangszorio ami kigylladt a nagy kakaotol!

Erre tovabb nyomod a potmetert adod ra a kakaot es elkezd "lobogni" a membran .

Ez minden hangszoronal igy van de a rossz hangszoroknal nagyon igy van .

Tehat olcsobb kisebb plane nem speci nem szub hangszorot nem gyilkolunk milio wattal megelegszunk aval amit bir.
A szub-ok specin vannak tervezve.Normalissan kene 10cm-eres ugrast tudjon egy membran hogy a melyhamgot es annak dinamikajat le tudja adni.
Igy a szuboknak hoszabb hangtekercse szokott lenni hogy a magnesterbe legyen a tekercs egyreszt a torzitasok minimizalasara de azert is hogy aza keves "dumping" tartsa valahogy vissza a membrant .

Na eleg a hegyimesebol , meg irtam ezt azt de kitoroltem mert hosszu .
Gondolom a sok kerdest latva az egesz forumon hogy jo ha elolvassak akik meg nem tapasztaltak a dologba.
Igy tudja mit varhat.

50mm-es lengőcsévével a max. elérhető névleges terhelhetőség 30Hz-től fölfelé nézve kb. 180W, és ez valós érték.

Persze nem a hsz terhelhetősége a lényeg, nem attól szól hangosan, vagy jól, mert sok wattos.

Ami tényleg probléma, hogy ma a forglamazók többsége, főleg az olcsó kínai hangszórót importáló cégek a terhelhetőséget csak marketing adatnak tekintik, és nem a szabvány szerint mért értékek kerülnek a hangszóróra, hanem azok amit a kollégák épp kitalálnak, mert jól hangzik, és mert reményeik szerint úgy többen megveszik majd ahangszórót. Sajnos vesztükre.

Ha melegíted a csévét, és tényleg duplájára nőne az impedancia akkor kevésbé fűtene a hsz, de ez a duplázás azért a valóságban nem jön össze mégsem.



A baj csak az, hogy a hangszóró nem igazán jó reflexdobozba, ha a valós paramétereit nézzük. De első lépésként tényleg a doboz méretezését kellene rendbetenni.

Ez van ,ehez kell ajanlani egy megoldast .
Hobbybol lehet csinalni akarmilyen hangfalat , kiserletezni nem muszaj a legminosegibb cuccal tanulni.
majd ugy lassan ahogy a tudas no ugy nonek az igenyek.
Akermilyen TS adatu hangszoronak lehet bassreflex dobozt gyartani es fel fogja javitani a linearis hangsav leadast.Nem fog lejebb menni csak egy nagyon kevesset de szebben szol a zene.

Azt birom hogy senki se mondja milyen hanganyagot akar halgatni , hiszen mas es mas "minimalis" cucc kell minden zenehez.

Gondolom zenet akarnak halgatni az emberek.

A legigenyesebb a szimfonikus zenekar dinamika es hangsav helyes reprodukcioja.

Az elektonikus zenevel valamint a CD-vel megjelent 90dB es "rogzitheto" dinamikaval es a nem hatarolt also frekvencia resszel uj zenestilusok is megjelentek .Igy bejott a "szub" igeny .De a profi elektronikus zenen kivul megjelentek a klub nivoju Bum-ci Bum-ci "tanczene" meg a CarFi-Boom ahol csak a szub a fontos meg egy csipogo ami sziszeg valahol /akarhol.Vagyis nem erdemes sokat torodni a hangvaltoval mert nem nagyon van minek.
Persze megjelenik meg egy egy studio nivoju ilyen zene amibe mar rendes vokal van oda mar kene jobb cucc.

Tehat a hangfalat a meglevo nivoju hanganyaghoz kell "passzitani" .Ha van egy csomo agyonkomprimalt mp3 1dB-es "crest-factor"-al annak aztan minek a szuper cucc?
Igy marad a hobby , foglalkozas , erdeklodes..majd a haverok akiknek meg ez sincs elajulnak ( hehe) aztan ok is csinalnak maguknak ..igy ez nem egy rossz dolog.Igy terjed a kultura.
Kozbe meg tanulunk ezt azt az akusztikarol./ elektronikarol.

ez nem igaz, mert ha nem megfelelő a hangszóró, pontosan elrontod mind az átvitel "linearitását", mind a dinamikus viselkedést mélytartományban.

és azért az MP3-ak sem egy dB dinamikatartománnyal rendelkeznek - mint ahogy írod - igazából alig módosítják a felvételt ebből a szempontból, ami az MP3 tömörítés legnagyobb gyengesége, az az intermod. torzítás a felső oktávban. Erről lehet felismerni.



Egy jó hangsugárzó pedig minden zenén egyformán jól teljesít, azt legfeljebb az újságírók találták ki, hogy az egyik csak jazz-re, a másik csak komolyzenére való.

OK. Mondj 13000-ből használható konfigurációt amivel jobbat lehet építeni mint egy gyári (legalább 25-ös méllyel). Mert erre én is kiváncsi volnék,de nagyon