Fórum témák
» Több friss téma |
Fórum » Hangsugárzó építés, javítás - miértek, hogyanok
Témaindító: csonthulye, idő: Dec 10, 2005
Témakörök:
Ez az amit így el kell felejteni, minél gyorsabban.
1. Ha az előlap marad, akkor fölösleges minden módosítás kb.
2. Nagyjából tudható, hogy mire képes a mélyközéphsz. Néha elég egy ránézés is. Kidobni semmit nem kell addig, amíg nem tudjuk, hogy mi a cél. Azt kéne kitalálni, az alapoknál kell kezdeni mindig. Le volt már írva h. mire használná a hangsugárzót (nincs nagy kedvem visszakeresni)?
Rendben.
Le igen: Idézet: „„Mivel én igazából nem disco meg techno, hanem népzenét szeretnék rajta játszani inkább(meg ahogy a helyzet hozza)”” Idézet: „ 4.Zenét akarok rajta hallgatni, plusz hangosításra is kellene, ha úgy hozza a helyzet, méghozzá akusztikus hangszerek hangosítására ism: népzene” ezen kívül mást nem találtam
A legfontosabb a "kozep" hangsav , a nagybogon kivul majdbem minden mas hangszer 100 -4000 Hz kozotti savban van.A legfontosabb ez a hangsav .Ehez nem jok a hazi HiFi hangfalak .
Az a melyhangszoro ami avan es amilyen eppen OK. A kozep-savval van a baj , ide kene jo hangszoro . Ha van penz az egyik legjobb megoldas lenne a szelessavu duplatolcseres ( koncentrikus membranos ) hangszoro. Eminence -nel lattam ugy 100dB-koruli SPL ez kb 70-10000 Hz -es savban tudja, a kozep reszeknel felmegy 104 dB fole is.Itt a forumon is volt targyalva es van link az adatlaphoz. Ezekkel kene legalabb ket hangfal ket ket hangszoroval , majd ha nagyobb ero kel akkor megduplazni a hangszorok szamat. Szinpadon nem kell tob az enekhangnak es a hangszereknek mint 70-12KHz -es sav. A melyhangszorokat csak akkor hasznalni ha nagy a nezoter vagy nyilt terepen kell hangositani hogy besegitsen a mely reszen. Nekem volt bolgar ( Goodmans klon) hangszoros felszerelesem , ugyancsak dupla-konuszos hangszorokkal perfekt szol hangal es az osszes hangszernek OK .Meg a basszus is ezeken ment a legtobszor mert nem vittunk melyhangszorot es erositot kulon kisebb hangositando helyekre. Ezekhez volt "csipogo" , ezeket egyszer kiegettem mikor gitaroztam egy rock-koncerten aztan utanna egy zenelesnel egy nagy vendeglobe hallom hogy nincs magas hang ( a valtoszuro levagta a magasat) , szunetbe kiiktattam a valtoszurot es csodak csodaja ! sokkal jobban szolt a hangfal a magashangszoro nelkul. Ezek utan eladtam a csipogokat es anelkul hasznaltam . Senki se akarta elhinni hogy csak szelssavu hangszoroim vanak a dobozba. Mai hangcuccoknal hianyzik a kozep hang tartomany !! Nagyon keves enek cuccot lattam 2000 utan ami jo is az enkhangnhoz . Hangszer erositeshez meg egyeszeruen rosszak .A "csipogok" nem birjak a nagy dinamikus jeleket ,"bezengenek" mindenfele rezonancian, pattognak , recsegnek es ezek mind profi hangfalakba .( nem a legdragabbak de de kozepkategoriaba se kene recsegjen ropogjon). Egyszoval egy enekhangerosito kell es ehez "enekhang-hangszoro" 12"-os duplakonuszos , csak hangnak elmegy a 10"-os duplakonuszos is de ha vannak hangszerek is beerositve jobb a 12"-os Felejtsd el a hangvaltos dolgot .A haromutas tobhangszoros ladakba a basszusra kb. 65% , kozepre 25% magasra kb 10% ero elosztast szamitanak .vagyis az ossz eronek kb. 20%-at tudja lesugarozni a kozeptartomanyban torzitas nelkul. Igy durvan mondjuk 100W-bol maximum 15W-ot sugarozhat a kozephangszoro. ( elektromos ero ) ezen felul recseg ropog a tul "kicsi" terhelhetosegu hangszoro ( sporolnak ).Hat ez edeskeves. Nem emlitve meg mas problemat ami tovabb csak ront a dolgon. " Kulon -plusz "magas" "sziszegeshez " hangszoro nem nagyon kell az elo zenehez .Az ilyen jellegu "hangzas" egy studio trukk semmi koze a normalis elethu hangzashoz az akusztikus hangszerekhez meg plane semmi koze.. Elektronikus zeneben hasznaljak a kiemelt sziszegest a trukkos "terhatas" eleresehez.
Hat az ugy van amiota tudom magam hogy a nagy "dumas" alakok , akik belebeszelik a gyereket is az ember hasaba , ezek "sikeresek" .Megtanulnak egy par hangzatos dumat es azt gyurjak fenysebessegel , es mindenki bedol nekik .Az illeto tulaj egyszer megkerdezte hogy mit lehetne tenni , en komolyan elmagyaraztam ,erre meg rosszabb lett az utolso hangszoro felallitas.Ismerem a hangositokat is , fogalmuk sincs semmihez es ez nem tulzas nagyon jol ismerem oket .
Meg tanitotam oket erre arra ,ami aztan rajuk ragadt az keves . Nekem mindeg jol hangositottak mert elore megmondtam mit akaok es nem mertek mashogy csinalni.De most mar nem lehet abban a klubban semmit se csinalni , onkiolto zajkelto rendszer, hehe. Nem olyan orasi ugy kb. 20m x 40m es nagyon magas ,es korbe korbe vannak a nagyereju selessavu hangladak a masik ket hatalmas par meg szembe egymassal a terem hosszaba .Nem lehet keslelteto berendezessel semmit se tenni tol kozel vannak egymashoz mindenfelekeppen.
Szomorúan hallom.Legtöbb esetben hiába való az oktatás...ha nem akar tanulni,akkor feszülhetsz,de nem érsz el sikert.
Suliba a mikulás bulira volt egy jónak tapasztalt ötletem. Ott is hosszú terembe volt a "zene". De búgott,zengett. Szerencsére a terem végében voltak a bordásfalak..felköttettem mindre 1-1 tornaszivacsot (1m*2,5m és 15cm vastag) A hangzás sokat javult,de túl magas volt a terem..Szerintem a plafont le kéne hungarocellezni,vagy hasonlók.
Szerintem a meghalgatas a legfontosabb , ezenkivul a meresekkel tanulmanyozod es probalod behatarolni hogy mi is a baj,
Lin Array-oknal pontossan megadjak , pontos visszintes szogben szerelik a hangfalakat a szelesebb terek -termek hangozitasanal.De a legjobb ha egyetlen "Line" -bol jon a hang .De ez hatalmas ereju cuccot igenyelne .Mivel ezek a cuccok "hordozhatoak " es kulombozo helyeken szerelik nem praktikusaz ilyen mamut dolog .Inkabb modularis "szort" szerelest kombinaljak a Line Array jo tulajdonsagaival.Persze a problema javul de az egyenletes hangeroelosztas 100% -ban csak nics megoldva.A sztereorol nem is beszelve . Legalabb tisztan erthetoen szoljon egyenlore.
Elfelejtettem.
Az egész teljesen rossz? Tudsz ajánlani valamit akkor ami jó? A hangszórókat azért még megvehetem nem? Abból baj talán nem lehet.
Hi a HV 211A hangváltó kindulásnak jó. A légmagos tekercsek kb. 1mH és 0.5mH. A kondikat cseréd le minőségi 3.3 µF-ra. Ezután 1-1 µF lépésekkel egyenként növeld ( a mélynél esetleg tovább csökkentsd) míg jó hangképet kapsz. A magashoz 2.2+12 ohm kb. kiindulási értéket tennék.
Ha kell a tekercseket is áttekerheted, de csak végső esetben javaslom. Persze ha a gyártó kész optimalizát váltót is forgalmazna, vagy legalább az adatokat közzétenné akkor nem kellene kísérletezni. Addig is, házilag így talán a legegyszerűbb. Sok sikert, és várjuk a végeredményt. VL
ÜDV. karpi
Te ebből indulsz ki? legfontosabb a "kozep" hangsav és "mikor gitaroztam " ... Valóban a legtöbb embernek ez a legfontosabb? Könnyű a tapasztalatlanabbat félre vezetni, rész igazságokból nem jók az általános tanácsaid. Egyébbként tényleg szinte nem létezik a hangosításhoz és a zenehallgatáshoz is optimális hangdoboz. A gitárhoz meg pláne más a jó, ott egyenesen kell a rezonáns 3-5Khz kiemelés amit a hifiben meg pont szeretnénk elkerülni amennyire csak sikerül. Ha elolvastad az előző konktét javaslatom, akkor érthető miért egy 6"- os közép amit javasoltam. A hatásfok jó, illeszthető, még nem túl rezonáns, és az ének, hegedű, síp, stb. ezeken szólal meg a leg élethűbben, nem tőlcséres/kompressziós a hangja, így a zenehallgatásra is jó. Ezért én először csak egyszerű kétutasként hallgatnám meg. Szimpadra is így a legjobb. Ha meg a fő funkció az otthoni zene hallgatás akkor jönne a dómmal a háromutas, és tényleg használhat a szimpadon, ha egy kapcsolóval ez kiiktatható. Üdv VL
Szia BB
Ha a hangszórókat még nem vetted meg, én javaslom, hogy a 16cm-est válaszd inkább. Mert 8 ohmos, jobb a hatásfoka, mélyebbre megy -egy kicsit nagyobb dobozzal- kb. ugyanannyiba kerül, én ezt is modellezném és csak aztán vásárolnék. Egyébként k. ugyanaz a hangváltó jó. Üdv: VL
Pár oldallal ezelőtt kiderült, hogy ez a hangszóró lenne (HA17-634) a jó választás, ennek is a 8 ohm -os veziója. Azt is tudom, hogy 15 literes ládába kellene beleraknom.
Ezután próbálkoztam továbbhaladni, számolgatni stb. de úgy tűnik ehhez kicsi vagyok. Ezek után minden tekintetben szívesen követem a "mester" további ajánlásait. Elhelyezés fontos szempont ugye. Ez még eléggé képlékeny, minden attól függ, hogy mekkora lesz a doboz, és hogyan fog kinézni. Annyit írtam, hogy kb. 40-45cm doboz magasság lenne megfelelő. Vagy az íróasztalon fogom elhelyezni, vagy pedig az asztal elé a falra fogom tenni, kb. másfél méter magasra. Ehhez majd a falra szerelek egy polcot, vagy egyszerűen felakasztom a dobozokat valamilyen módon. Doboz alapanyag tekintetében, remélem megfelelő az itthon fellelhető 19mm vastagságú bútorlap. Nem kívánok méregdrága MDF lapot venni...
En enekhang es hangszer erositesrol irtam .
Emberi hang 300-3Khz tartomanyban igy 12KHz-ig mukodo hang rendszer kiadja jol a magas komponenseket is amik az erthetoseg miatt szuksegesek. A legjobban szolnak a" Hangoszlopos" hangerositok az ilyesmihez 2-4 -8 szelessavu hangszoros dobozokkal .Bar a mely resz kihasznalhatosaga csokkentett , mivel nincs szukseg arra a sok melyre megfelel.Amint irtam ha tobb mely kell akkor kulon erositot es melyladat kell hasznalni. En gitarrnak is hasznaltam a hangcuccot csukott dobozok voltak sokmindent kibirtak.Ugy egettem ki a "csipogokat" hogy egy session-on meg kelett engedjem a kollega Marshall-ja melett jol betorzitott jellel , ez volt az egyetlen altalam kiegetett negy hangszoro.Altalaban hallom meddig birja egy hangszoro a csipogot nem vettem eszre hogy mar nem is szolnak ( kulomben le volt tekerve a magas az EQ-bol) a nagy hangnyomasba ami a szimpadon volt. Enekhang "PA" nem HIFI erosito , altalaban koncerten nincs HIFI .Amugy a hangszerek se kerik a tul szeles savot amit nehezen lehet megoldani koncerten. Mint emlitettem nagyob terhelehtosegu es hatasfoku hangszoro( hangfal) kell a kozep reszhez ezen van a legtobb "zenei anyag" es altalaban itt nincs hangszoro. Mert ugye a HIFI -be belekalkulaljak hogy a ful a legerzekenyebb ezen a tartomanyon es a mely meg magas soha se eleg .Ezert nem jok a HIFI hangfalak PA-hoz. Tehat nem a haromutas szisztema nem jo hanem a hazi HIFI cucc nem arra lett tervezve, Szornyu mikor az enekes kitartja az "aaaaaaaaa" hangot es mintha a torkat szorongatnak ugy szol.Nem egy enekest lattam 3 szam utan kifulladni mert anyira kinlodik orditani, mert erzi hogy nincs hang , minden morog sziszeg csak eppen a hang nem hallatszik. Mar irtam valahol a BOSE hangerositorol es hangfalakrol . Nem jott hogy elhigyem hogy szol ket kis "kalitka" egy egy alvanyon a szimpad ket oldalan ( mikor mink fel teherautonyi ladakat cipeltunk) .kb 300W-os erositovel ket "kalitka" amibe azt hiszem 8 hangszoro volt belezsufolva egymas melle fantaszikussan szolt. Most mar "mini" Line Array-t forgalmaznak Bővebben: Link Bose Cylindrical Radiators A 6"-8"-10"-os specialis kozepsugarzok nagyon jok , de, nagy hatasfoku kene .En is epitettem annak idejen magamnak kulon hangfalat RFT 8"-os duplakonuszos muanyagszelu mebranfuggesztes ,( nagy nehezen szereztem csuszopenzel mind megvettem ami az uzletbe jott) es vittem kiprobalni , sajnos hiaba volt szep hangja a hatasfok nagyon gyenge volt pedig 8 hangszoro volt ( ketto egymas melett 4 sorban ) .Nem igen hallatszottak a 4 db. 12"-os duplakonuszos hangszorok melett .Igy a pinceba kerult majd a haverok elkunyeraltak a hangszorokat hogy az autoajtoba szereljek.
Hello!
Ne haragudjatok, hogy csak így beírok!!! Megszeretném kérdezni, hogy van egy 360W-os 4ohm-os mélynyomóm milyen erősítővel tudnék belőle egy aktív ládát csináln, valaki tudna segíteni???? köszönöm Amúgy akkor nem volt mi más. javított az a lényeg. De mint többen is írták már,tornateremben hangosítani fél öngyilkosság. A szomszédoknak adni kell Hagy érezzék a ritmust
Szerintem az a legegyszerűbb ha veszel egy aktív sub erősítőt és belerakod a dobozba
Helló. Ha találsz valami régi "oldhifit" aminek van súlya, tudja a 2x 120W-ot 4 ohmon, az elé max. csak egy sub szőrő kell, /- ha a házimozinak van subb kimernete akkor még az sem-/ és az egészet megúszhatod akár 20EFt alatt. Ha a trafója min 450W-os akkor még hidban is használhatod.
Árban ezután az autós subVégfokok jönnek, egy 15V-ra modifikált 500W-os PC-tápról is elmehet. ( másik fórumon már megoldották) Üdv VL
SAL-os váltó semmilyen kiidulásnak nem jó, az alkatrészek minősége is problémás, drága is, és főleg nem egyszerű.
Ez azért nem igaz, mert az ajánlott hsz átvitele 10Hz-el mélyebbről indul...
Teljesen természetes, hogy ha egy hangszóró érzékenysége magasabb, rosszabb a mélyátvitele.
A szélessávú hangszórók is többutasak, csak beépített váltási problémákkal, amik kívülről hangváltóval már egyáltalán nem kezelhetők, ezért átlagban (egy-két kivételtől eltekintve) épp a középtartományban sokkal több hibát tartalmaznak, mint egy jól kivitelezett többutas rendszer.
Ezért is nem igaz a következő állítás: Idézet: „A legfontosabb a "kozep" hangsav , a nagybogon kivul majdbem minden mas hangszer 100 -4000 Hz kozotti savban van.A legfontosabb ez a hangsav .Ehez nem jok a hazi HiFi hangfalak .” Egy jó szobaihangszugárzónál a középtartomány is sokkal inkább a helyén van, mint bármilyen hangoskodási céllal kreált terméknél.
Hümm, akkor nem lesz könnyű, mert ha zenehallgatásra is kell, a váltónak nagyon rendben kéne lenni, a 38 centis RFT hangszóró meg kétútban elég nehezen működik. Esetleg valami érzékeny tölcséres magassal, ami 1k-tól már szól, és 2 körül lehetne váltani.
Másik megoldás a három út, jó középhangszórót vadászni, és egy magasat hozzá (ennek viszont má elég, ha 5k-tól működőképes).
Hát szép nagy darab, és még az érzékenysége se kutya.
18"-as elvileg. Sántítanak az adatok ? Olyan lehet mint a SAL PA-50100? csak ennek kisebb QTS-értéke 0.44 míg a salé 1.25.
Ha a közölt adatok ténylegesek, akkor ez igen jó hangszóró, bár hatalmas ládát igényel.
Reflexes ládába 270litert számoltam az tényleg nem kicsi de gondolom megszólalna ez egy 200literesben is vagy esetleg rutse.
Kisebb ládában jobban is terhelhető, csak az alsó határfreki tolódik fel.
|
Bejelentkezés
Hirdetés |