Fórum témák

» Több friss téma
Fórum » Hangsugárzó építés, javítás - miértek, hogyanok
Lapozás: OK   136 / 731
(#) pl13 válasza bigbrother hozzászólására (») Márc 20, 2009 / 1
 
Ez az amit így el kell felejteni, minél gyorsabban.
(#) pl13 válasza djyuri hozzászólására (») Márc 20, 2009 /
 
1. Ha az előlap marad, akkor fölösleges minden módosítás kb.
2. Nagyjából tudható, hogy mire képes a mélyközéphsz. Néha elég egy ránézés is.
Kidobni semmit nem kell addig, amíg nem tudjuk, hogy mi a cél. Azt kéne kitalálni, az alapoknál kell kezdeni mindig. Le volt már írva h. mire használná a hangsugárzót (nincs nagy kedvem visszakeresni)?
(#) djyuri válasza pl13 hozzászólására (») Márc 20, 2009 /
 
Rendben.

Le igen:
Idézet:
„„Mivel én igazából nem disco meg techno, hanem népzenét szeretnék rajta játszani inkább(meg ahogy a helyzet hozza)””


Idézet:

4.Zenét akarok rajta hallgatni, plusz hangosításra is kellene, ha úgy hozza a helyzet, méghozzá akusztikus
hangszerek hangosítására ism: népzene”


ezen kívül mást nem találtam
(#) karpi válasza e-chipmunk hozzászólására (») Márc 20, 2009 /
 
A legfontosabb a "kozep" hangsav , a nagybogon kivul majdbem minden mas hangszer 100 -4000 Hz kozotti savban van.A legfontosabb ez a hangsav .Ehez nem jok a hazi HiFi hangfalak .
Az a melyhangszoro ami avan es amilyen eppen OK.
A kozep-savval van a baj , ide kene jo hangszoro .

Ha van penz az egyik legjobb megoldas lenne a szelessavu duplatolcseres ( koncentrikus membranos ) hangszoro. Eminence -nel lattam ugy 100dB-koruli SPL ez kb 70-10000 Hz -es savban tudja, a kozep reszeknel felmegy 104 dB fole is.Itt a forumon is volt targyalva es van link az adatlaphoz.
Ezekkel kene legalabb ket hangfal ket ket hangszoroval , majd ha nagyobb ero kel akkor megduplazni a hangszorok szamat.
Szinpadon nem kell tob az enekhangnak es a hangszereknek mint 70-12KHz -es sav.
A melyhangszorokat csak akkor hasznalni ha nagy a nezoter vagy nyilt terepen kell hangositani hogy besegitsen a mely reszen.
Nekem volt bolgar ( Goodmans klon) hangszoros felszerelesem , ugyancsak dupla-konuszos hangszorokkal perfekt szol hangal es az osszes hangszernek OK .Meg a basszus is ezeken ment a legtobszor mert nem vittunk melyhangszorot es erositot kulon kisebb hangositando helyekre.
Ezekhez volt "csipogo" , ezeket egyszer kiegettem mikor gitaroztam egy rock-koncerten aztan utanna egy zenelesnel egy nagy vendeglobe hallom hogy nincs magas hang ( a valtoszuro levagta a magasat) , szunetbe kiiktattam a valtoszurot es csodak csodaja ! sokkal jobban szolt a hangfal a magashangszoro nelkul.
Ezek utan eladtam a csipogokat es anelkul hasznaltam . Senki se akarta elhinni hogy csak szelssavu hangszoroim vanak a dobozba.
Mai hangcuccoknal hianyzik a kozep hang tartomany !! Nagyon keves enek cuccot lattam 2000 utan ami jo is az enkhangnhoz . Hangszer erositeshez meg egyeszeruen rosszak .A "csipogok" nem birjak a nagy dinamikus jeleket ,"bezengenek" mindenfele rezonancian, pattognak , recsegnek es ezek mind profi hangfalakba .( nem a legdragabbak de de kozepkategoriaba se kene recsegjen ropogjon).
Egyszoval egy enekhangerosito kell es ehez "enekhang-hangszoro" 12"-os duplakonuszos , csak hangnak elmegy a 10"-os duplakonuszos is de ha vannak hangszerek is beerositve jobb a 12"-os
Felejtsd el a hangvaltos dolgot .A haromutas tobhangszoros ladakba a basszusra kb. 65% , kozepre 25% magasra kb 10% ero elosztast szamitanak .vagyis az ossz eronek kb. 20%-at tudja lesugarozni a kozeptartomanyban torzitas nelkul. Igy durvan mondjuk 100W-bol maximum 15W-ot sugarozhat a kozephangszoro. ( elektromos ero ) ezen felul recseg ropog a tul "kicsi" terhelhetosegu hangszoro ( sporolnak ).Hat ez edeskeves.
Nem emlitve meg mas problemat ami tovabb csak ront a dolgon.
"
Kulon -plusz "magas" "sziszegeshez " hangszoro nem nagyon kell az elo zenehez .Az ilyen jellegu "hangzas" egy studio trukk semmi koze a normalis elethu hangzashoz az akusztikus hangszerekhez meg plane semmi koze..
Elektronikus zeneben hasznaljak a kiemelt sziszegest a trukkos "terhatas" eleresehez.
(#) karpi válasza djyuri hozzászólására (») Márc 20, 2009 /
 
Hat az ugy van amiota tudom magam hogy a nagy "dumas" alakok , akik belebeszelik a gyereket is az ember hasaba , ezek "sikeresek" .Megtanulnak egy par hangzatos dumat es azt gyurjak fenysebessegel , es mindenki bedol nekik .Az illeto tulaj egyszer megkerdezte hogy mit lehetne tenni , en komolyan elmagyaraztam ,erre meg rosszabb lett az utolso hangszoro felallitas.Ismerem a hangositokat is , fogalmuk sincs semmihez es ez nem tulzas nagyon jol ismerem oket .
Meg tanitotam oket erre arra ,ami aztan rajuk ragadt az keves .
Nekem mindeg jol hangositottak mert elore megmondtam mit akaok es nem mertek mashogy csinalni.De most mar nem lehet abban a klubban semmit se csinalni , onkiolto zajkelto rendszer, hehe.
Nem olyan orasi ugy kb. 20m x 40m es nagyon magas ,es korbe korbe vannak a nagyereju selessavu hangladak a masik ket hatalmas par meg szembe egymassal a terem hosszaba .Nem lehet keslelteto berendezessel semmit se tenni tol kozel vannak egymashoz mindenfelekeppen.
(#) djyuri válasza karpi hozzászólására (») Márc 20, 2009 /
 
Szomorúan hallom.Legtöbb esetben hiába való az oktatás...ha nem akar tanulni,akkor feszülhetsz,de nem érsz el sikert.

Suliba a mikulás bulira volt egy jónak tapasztalt ötletem. Ott is hosszú terembe volt a "zene". De búgott,zengett. Szerencsére a terem végében voltak a bordásfalak..felköttettem mindre 1-1 tornaszivacsot (1m*2,5m és 15cm vastag)
A hangzás sokat javult,de túl magas volt a terem..Szerintem a plafont le kéne hungarocellezni,vagy hasonlók.
(#) karpi válasza pl13 hozzászólására (») Márc 20, 2009 /
 
Szerintem a meghalgatas a legfontosabb , ezenkivul a meresekkel tanulmanyozod es probalod behatarolni hogy mi is a baj,
Lin Array-oknal pontossan megadjak , pontos visszintes szogben szerelik a hangfalakat a szelesebb terek -termek hangozitasanal.De a legjobb ha egyetlen "Line" -bol jon a hang .De ez hatalmas ereju cuccot igenyelne .Mivel ezek a cuccok "hordozhatoak " es kulombozo helyeken szerelik nem praktikusaz ilyen mamut dolog .Inkabb modularis "szort" szerelest kombinaljak a Line Array jo tulajdonsagaival.Persze a problema javul de az egyenletes hangeroelosztas 100% -ban csak nics megoldva.A sztereorol nem is beszelve .
Legalabb tisztan erthetoen szoljon egyenlore.
(#) bigbrother válasza pl13 hozzászólására (») Márc 20, 2009 /
 
Elfelejtettem.
Az egész teljesen rossz?
Tudsz ajánlani valamit akkor ami jó?
A hangszórókat azért még megvehetem nem? Abból baj talán nem lehet.
(#) V L válasza bigbrother hozzászólására (») Márc 20, 2009 /
 
Hi a HV 211A hangváltó kindulásnak jó. A légmagos tekercsek kb. 1mH és 0.5mH. A kondikat cseréd le minőségi 3.3 µF-ra. Ezután 1-1 µF lépésekkel egyenként növeld ( a mélynél esetleg tovább csökkentsd) míg jó hangképet kapsz. A magashoz 2.2+12 ohm kb. kiindulási értéket tennék.
Ha kell a tekercseket is áttekerheted, de csak végső esetben javaslom. Persze ha a gyártó kész optimalizát váltót is forgalmazna, vagy legalább az adatokat közzétenné akkor nem kellene kísérletezni. Addig is, házilag így talán a legegyszerűbb. Sok sikert, és várjuk a végeredményt.
VL
(#) V L válasza karpi hozzászólására (») Márc 20, 2009 /
 
ÜDV. karpi
Te ebből indulsz ki? legfontosabb a "kozep" hangsav és "mikor gitaroztam " ... Valóban a legtöbb embernek ez a legfontosabb?
Könnyű a tapasztalatlanabbat félre vezetni, rész igazságokból nem jók az általános tanácsaid.
Egyébbként tényleg szinte nem létezik a hangosításhoz és a zenehallgatáshoz is optimális hangdoboz. A gitárhoz meg pláne más a jó, ott egyenesen kell a rezonáns 3-5Khz kiemelés amit a hifiben meg pont szeretnénk elkerülni amennyire csak sikerül.
Ha elolvastad az előző konktét javaslatom, akkor érthető miért egy 6"- os közép amit javasoltam.
A hatásfok jó, illeszthető, még nem túl rezonáns, és az ének, hegedű, síp, stb. ezeken szólal meg a leg élethűbben, nem tőlcséres/kompressziós a hangja, így a zenehallgatásra is jó. Ezért én először csak egyszerű kétutasként hallgatnám meg. Szimpadra is így a legjobb.
Ha meg a fő funkció az otthoni zene hallgatás akkor jönne a dómmal a háromutas, és tényleg használhat a szimpadon, ha egy kapcsolóval ez kiiktatható.
Üdv VL
(#) V L válasza bigbrother hozzászólására (») Márc 20, 2009 /
 
Szia BB
Ha a hangszórókat még nem vetted meg, én javaslom, hogy a 16cm-est válaszd inkább.
Mert 8 ohmos, jobb a hatásfoka, mélyebbre megy -egy kicsit nagyobb dobozzal- kb. ugyanannyiba kerül, én ezt is modellezném és csak aztán vásárolnék.
Egyébként k. ugyanaz a hangváltó jó.
Üdv: VL
(#) bigbrother válasza V L hozzászólására (») Márc 20, 2009 /
 
Pár oldallal ezelőtt kiderült, hogy ez a hangszóró lenne (HA17-634) a jó választás, ennek is a 8 ohm -os veziója. Azt is tudom, hogy 15 literes ládába kellene beleraknom.
Ezután próbálkoztam továbbhaladni, számolgatni stb. de úgy tűnik ehhez kicsi vagyok.
Ezek után minden tekintetben szívesen követem a "mester" további ajánlásait.
Elhelyezés fontos szempont ugye. Ez még eléggé képlékeny, minden attól függ, hogy mekkora lesz a doboz, és hogyan fog kinézni. Annyit írtam, hogy kb. 40-45cm doboz magasság lenne megfelelő. Vagy az íróasztalon fogom elhelyezni, vagy pedig az asztal elé a falra fogom tenni, kb. másfél méter magasra. Ehhez majd a falra szerelek egy polcot, vagy egyszerűen felakasztom a dobozokat valamilyen módon.
Doboz alapanyag tekintetében, remélem megfelelő az itthon fellelhető 19mm vastagságú bútorlap. Nem kívánok méregdrága MDF lapot venni...
(#) karpi válasza V L hozzászólására (») Márc 20, 2009 /
 
En enekhang es hangszer erositesrol irtam .
Emberi hang 300-3Khz tartomanyban igy 12KHz-ig mukodo hang rendszer kiadja jol a magas komponenseket is amik az erthetoseg miatt szuksegesek.

A legjobban szolnak a" Hangoszlopos" hangerositok az ilyesmihez 2-4 -8 szelessavu hangszoros dobozokkal .Bar a mely resz kihasznalhatosaga csokkentett , mivel nincs szukseg arra a sok melyre megfelel.Amint irtam ha tobb mely kell akkor kulon erositot es melyladat kell hasznalni.

En gitarrnak is hasznaltam a hangcuccot csukott dobozok voltak sokmindent kibirtak.Ugy egettem ki a "csipogokat" hogy egy session-on meg kelett engedjem a kollega Marshall-ja melett jol betorzitott jellel , ez volt az egyetlen altalam kiegetett negy hangszoro.Altalaban hallom meddig birja egy hangszoro a csipogot nem vettem eszre hogy mar nem is szolnak ( kulomben le volt tekerve a magas az EQ-bol) a nagy hangnyomasba ami a szimpadon volt.

Enekhang "PA" nem HIFI erosito , altalaban koncerten nincs HIFI .Amugy a hangszerek se kerik a tul szeles savot amit nehezen lehet megoldani koncerten.

Mint emlitettem nagyob terhelehtosegu es hatasfoku hangszoro( hangfal) kell a kozep reszhez ezen van a legtobb "zenei anyag" es altalaban itt nincs hangszoro.
Mert ugye a HIFI -be belekalkulaljak hogy a ful a legerzekenyebb ezen a tartomanyon es a mely meg magas soha se eleg .Ezert nem jok a HIFI hangfalak PA-hoz.
Tehat nem a haromutas szisztema nem jo hanem a hazi HIFI cucc nem arra lett tervezve,
Szornyu mikor az enekes kitartja az "aaaaaaaaa" hangot es mintha a torkat szorongatnak ugy szol.Nem egy enekest lattam 3 szam utan kifulladni mert anyira kinlodik orditani, mert erzi hogy nincs hang , minden morog sziszeg csak eppen a hang nem hallatszik.

Mar irtam valahol a BOSE hangerositorol es hangfalakrol .
Nem jott hogy elhigyem hogy szol ket kis "kalitka" egy egy alvanyon a szimpad ket oldalan ( mikor mink fel teherautonyi ladakat cipeltunk) .kb 300W-os erositovel ket "kalitka" amibe azt hiszem 8 hangszoro volt belezsufolva egymas melle fantaszikussan szolt.
Most mar "mini" Line Array-t forgalmaznak Bővebben: Link
Bose Cylindrical Radiators

A 6"-8"-10"-os specialis kozepsugarzok nagyon jok , de, nagy hatasfoku kene .En is epitettem annak idejen magamnak kulon hangfalat RFT 8"-os duplakonuszos muanyagszelu mebranfuggesztes ,( nagy nehezen szereztem csuszopenzel mind megvettem ami az uzletbe jott) es vittem kiprobalni , sajnos hiaba volt szep hangja a hatasfok nagyon gyenge volt pedig 8 hangszoro volt ( ketto egymas melett 4 sorban ) .Nem igen hallatszottak a 4 db. 12"-os duplakonuszos hangszorok melett .Igy a pinceba kerult majd a haverok elkunyeraltak a hangszorokat hogy az autoajtoba szereljek.

(#) nmedalsn hozzászólása Márc 20, 2009 /
 
Hello!
Ne haragudjatok, hogy csak így beírok!!! Megszeretném kérdezni, hogy van egy 360W-os 4ohm-os mélynyomóm milyen erősítővel tudnék belőle egy aktív ládát csináln, valaki tudna segíteni????

köszönöm
(#) djyuri válasza (») Márc 20, 2009 /
 


Amúgy akkor nem volt mi más. javított az a lényeg. De mint többen is írták már,tornateremben hangosítani fél öngyilkosság.

A szomszédoknak adni kell Hagy érezzék a ritmust
(#) Flatlander válasza nmedalsn hozzászólására (») Márc 20, 2009 /
 
Szerintem az a legegyszerűbb ha veszel egy aktív sub erősítőt és belerakod a dobozba
(#) V L válasza nmedalsn hozzászólására (») Márc 21, 2009 /
 
Helló. Ha találsz valami régi "oldhifit" aminek van súlya, tudja a 2x 120W-ot 4 ohmon, az elé max. csak egy sub szőrő kell, /- ha a házimozinak van subb kimernete akkor még az sem-/ és az egészet megúszhatod akár 20EFt alatt. Ha a trafója min 450W-os akkor még hidban is használhatod.
Árban ezután az autós subVégfokok jönnek, egy 15V-ra modifikált 500W-os PC-tápról is elmehet. ( másik fórumon már megoldották)
Üdv VL
(#) pl13 válasza V L hozzászólására (») Márc 21, 2009 /
 
SAL-os váltó semmilyen kiidulásnak nem jó, az alkatrészek minősége is problémás, drága is, és főleg nem egyszerű.
(#) pl13 válasza V L hozzászólására (») Márc 21, 2009 /
 
Ez azért nem igaz, mert az ajánlott hsz átvitele 10Hz-el mélyebbről indul...
Teljesen természetes, hogy ha egy hangszóró érzékenysége magasabb, rosszabb a mélyátvitele.
(#) pl13 válasza karpi hozzászólására (») Márc 21, 2009 /
 
A szélessávú hangszórók is többutasak, csak beépített váltási problémákkal, amik kívülről hangváltóval már egyáltalán nem kezelhetők, ezért átlagban (egy-két kivételtől eltekintve) épp a középtartományban sokkal több hibát tartalmaznak, mint egy jól kivitelezett többutas rendszer.
Ezért is nem igaz a következő állítás:
Idézet:
„A legfontosabb a "kozep" hangsav , a nagybogon kivul majdbem minden mas hangszer 100 -4000 Hz kozotti savban van.A legfontosabb ez a hangsav .Ehez nem jok a hazi HiFi hangfalak .”

Egy jó szobaihangszugárzónál a középtartomány is sokkal inkább a helyén van, mint bármilyen hangoskodási céllal kreált terméknél.
(#) pl13 válasza djyuri hozzászólására (») Márc 21, 2009 /
 
Hümm, akkor nem lesz könnyű, mert ha zenehallgatásra is kell, a váltónak nagyon rendben kéne lenni, a 38 centis RFT hangszóró meg kétútban elég nehezen működik. Esetleg valami érzékeny tölcséres magassal, ami 1k-tól már szól, és 2 körül lehetne váltani.

Másik megoldás a három út, jó középhangszórót vadászni, és egy magasat hozzá (ennek viszont má elég, ha 5k-tól működőképes).
(#) norbbie hozzászólása Márc 21, 2009 /
 
Üdv!

Fs-audióról mi a véleményetek?Konkrétan erről ez 32ezer forint
(#) tilde válasza norbbie hozzászólására (») Márc 21, 2009 /
 
Hát szép nagy darab, és még az érzékenysége se kutya.
(#) djyuri válasza pl13 hozzászólására (») Márc 21, 2009 /
 
Ok.

Középnek itt egy jó:
Bővebben: Link

Ha minden igaz
(#) ptesza válasza tilde hozzászólására (») Márc 21, 2009 /
 
Az a 45 cm ,meg a 98 dB ! Kész vagyok!
(#) norbbie válasza ptesza hozzászólására (») Márc 21, 2009 /
 
18"-as elvileg. Sántítanak az adatok ? Olyan lehet mint a SAL PA-50100? csak ennek kisebb QTS-értéke 0.44 míg a salé 1.25.
(#) szamóca válasza ptesza hozzászólására (») Márc 21, 2009 /
 
Ha a közölt adatok ténylegesek, akkor ez igen jó hangszóró, bár hatalmas ládát igényel.
(#) norbbie válasza szamóca hozzászólására (») Márc 21, 2009 /
 
Reflexes ládába 270litert számoltam az tényleg nem kicsi de gondolom megszólalna ez egy 200literesben is vagy esetleg rutse.
(#) szamóca válasza norbbie hozzászólására (») Márc 21, 2009 /
 
Kisebb ládában jobban is terhelhető, csak az alsó határfreki tolódik fel.
(#) V L válasza pl13 hozzászólására (») Márc 21, 2009 /
 
Kedves Kiritizálók kérném ne csak a negatív véleményt elmondani, hanem azt is mi a probléma, és várjuk a megoldási javaslatot az ócsóbb, jobb beszerezhető hangváltóra. Köszönettel: VL
Következő: »»   136 / 731
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
XDT.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem