Fórum témák

» Több friss téma
Fórum » Mikrofon 30 méteres kábellel
 
Témaindító: kisrobert, idő: Nov 15, 2006
Témakörök:
Lapozás: OK   1 / 1
(#) kisrobert hozzászólása Nov 15, 2006 /
 
Egy irodát kellene bemikrofonozni (rejtett mikrofon), úgy hogy a mikrofon jelét egy kb 30 méterre lévő számítógépen kellene rögzíteni.
Ehhez szeretnék ötleteket szerezni, hogy milyen mikrofont és kábelt használjak.
Az eddigi próbálkozás egy headsetből kiműtött mikrofonnal és 30 méternyi telefonkábellel történt. Eredménye: nagyon halkan lehet hallani a beszélgetést és van egy nagyon határozott 50Hz körüli zaj.
A vezetéknélküli megoldások nem tetszenek, mivel ezek jellemzően könnyen lehallgathatóak - no meg csak problémám volt a vasbeton szerkezetű épületekben.

Köszönettel:
Kisrobert
(#) dbase válasza kisrobert hozzászólására (») Nov 15, 2006 /
 
A hangkártyának van magas jelszintü bemenete is.Kellene csinálnod egy egyszerü mikrofon előerősítőt, 1 tranyós, vagy ic-s is elég, és a magas fesz -jel szintbe nem szol bele ugy a zaj 50hz. Ha még mindig erős ,akkor akko még feljebb a feszt, és a végén meg leosztani. Ha még ugy is beleszol akkor ajánlom hogy csináld meg szimmmetrikusra a vonalat, és akkor lehet síma 2 eres hangszoro kábellel is összekötni.
(#) kisrobert válasza dbase hozzászólására (») Nov 16, 2006 /
 
dbase
Az erősítős megoldást azt értem.

Szommetrikus vonal:
Elméleti szinten nagyjából értem ( Garry FAQ és még néhány Google találat)
Azaz ha a mikrofonra kötött kábel (két ér+árnyékolás) túlsó végére differenciál-erősítőt kötök, és ennek a kimenetét kötöm a line in bemenetre.
Lehet-e ehhez ftp kábelt használni? - mivel ilyen már van behúzva.
Hol lehet olyan olcsó differenciál-erősítőt venni, ami kb. 100-2000Hz-ig működik? (kicsit Kossuth-rádiós lesz, de az már elég)

Milyen térmikrofont tudnátok ajánlani?
(#) Sebi válasza kisrobert hozzászólására (») Nov 16, 2006 / 4
 
Mivel a kábeled már megvan, ehhez kell alkalmazkodni. A sodrott érpár kiváló (szimmetrikus) tápvonal, alacsony impedanciájú mikrofonokhoz kiváló. Ilyen pl. a klasszikus dinamikus mikrofon, ami 200 ohm körüli, az elektret megjelenése előtt csak ilyet használtak. Ezeket legegyszerűbben 1:20 áttételű bemenőtrafóval lehet illeszteni (profi cuccokban ma is ezt alkalmazzák). Régi magnókhoz adtak olyat, (MD7) amiben a trafó a mikrofonházban volt, de ilyenek a színpadi eszközök is (Shure SD565 és tsai - "gömbshure").
Sztem végy egy olcsóbb dinamikus mikrofont - lehetőleg trafósat - vedd ki a trafót és azt a hangkártya bemenete előtt kösd be, ezzel galvanikusan is le lesz választva a mic. Ha a trafós kivitel nem hozzáférhető, akkor marad a differenciál-erősítős megoldás - némi macerával, külön táppal, aminek nagyon jól szűrtnek kell lennie.

A többi probléma akusztikailag jelent majd gondot: cseng-bong a felvétel, visszhangos, a mozgások, papírzörgés stb. gyakran jobban hallható mint a beszéd... ezeket csak a helyiség visszhangmentesítésével, hangszigeteléssel lehet csökkenteni.
(#) Mate78 válasza kisrobert hozzászólására (») Nov 16, 2006 /
 
Én kb 10 éve építettem egy vezetéknélküli mikrofont,arra használtam,hogy a haverommal beszélgessek,aki tőlem kb 100 méterre lakott.A jelet normál URH rádión vettük,90MHz környékén.Nagyon jól lehettett hallani mindent,mikrofonként elektret mikrofont használtam.
Az egész nagyon kicsi méretű volt,és 3 Voltról üzemelt,hónapokig bírta a két ceruzaelem.Ha kell előkotrom a rajzot.Ha mindenképpen vezetékes átvitel kell neked,akkor tárgytalan a dolog.
(#) kisrobert válasza Mate78 hozzászólására (») Nov 16, 2006 /
 
Mate78:
Köszi, de csak vezetékes jöhet szóba. (lehallgatás veszély)
(#) László zs válasza kisrobert hozzászólására (») Nov 16, 2006 /
 
Én is az elektrét mikrofont javaslom, mivel ebben már van egy fet belerakva, kis helyen elfér. (Ha nem studió minűséget akarsz kiváló). Ha láttál URH sávban működő poloskákat akkor a rajzod már meg is van csak az RF részt nem kell megépíteni. A kábel külső árnyékolása menjen a mikrofon külső részére. A tápfesz szűrésére ügyeljél (kondi, stab IC).

Az érzékenységéről csak annyit hogy egy szobában az óra ketyegését is lehet vele hallani.
(#) kisrobert válasza László zs hozzászólására (») Nov 16, 2006 /
 
Ilyesmit találtam:
elektretmikrofon előerősítő kit
Bár azt még nem tudom, hogy ezzel a vonalbemenetre vagy a mikrofonbemenetre kell kötni.
Táplálását pedig egy másik érre kötött 12V-ról (számítógép tápegységéből) oldanám meg.
(#) László zs válasza kisrobert hozzászólására (») Nov 16, 2006 /
 
470Ft-ért nem érdemes még a forrasztópákát elővenni sem, mert az anyag több. Meg kell venni. Én szivem szerint a vonalbemenetre kötném, de a leírást nézd meg valószínű hogy az is ezt írja majd (jelszint). Ha a mikrofonbemenetre kötnéd oda nem kéne erősítő hanem csak az elektrét mikrofon közvetlenül (amit lehet venni számítógéphez mikrofonokat ott is így van). Ha a jel kimeneti szintje túl nagy akkor a számítógépoldalán rakjál bele potit.
Ha másik eret használsz az sokkal jobb. Én ha lehetne választani akkor egy árnyékolt vezetéket és egy sima vezetéket használnék. Az árnyékolt vezeték meleg ere lenne a vonalbemenet, a sima vezeték a táp.

Ennél az erősítőnél azért nézd meg hogy a kimenetnél van-e benne kondi ill. vagy a hangkártyán legyen a line in útvonalban (eddig amit néztem mindegyiken volt logikusan) az se gond ha mind a két helyen van.
(#) kisrobert válasza László zs hozzászólására (») Nov 16, 2006 /
 
Sajnos a pákát nem úszom meg, mivel nincs összeszerelve. Pedig nem vagyok túl baráti viszonyban a pákával. Annak is örülök, ha két kábelt sikerül rendesen összeforrasztani. De majd megoldom valahogy.
Vezeték pedig nem gond: van egy szabad FTP kábel és egy négyeres telefonkábel is.

Más: tegnap este még volt itt ennél a témánál egy válasz mikrofonerősítős kapcsolási rajzzal. Furcsa mód eltűnt.
(#) Sebi válasza kisrobert hozzászólására (») Nov 16, 2006 /
 
Mielőtt nagyon belemerülnénk az erősítő kiválasztásába, ne hagyjuk figyelmen kívül azt a tényt, hogy egy meglévő ÁRNYÉKOLATLAN kábelen kell a hangfrekit elvinni 30m-re. Ez esetben csak alacsonyimpedanciás és szimmetrikus kialakítás célravezető. (brumm, egyéb zavarok!)
(#) dbase válasza Sebi hozzászólására (») Nov 16, 2006 /
 
A szimmetrikus kábel lényege h nem fontos árnyékoltnak lennie, de ajánlott lenne , és hogy nem szedi ösze a zajokat.Ezrt használják a minőségi hangosításoknál is. Régi antenna kábelek is ezen elven müködtek. Zajt felvette a kábel, de mind kettő, és a végén az átalakítóból, mely lehet trafó, vagy aktív dolog, csak a kettő különbsége jutottt tovább, a zaj maradt, mert az mind kettőben ugyan akkora.
Szerintem ha a telefont vagy az utp-t akarod használni, kell 2 darab mic erősítő, az egyik fázis fordíó legyen , a másik meg fázis azonos erősítésü. Beküldöd a közös bemenetre a a mic jelét, megjelenik a 2 jel melyek fázisban pont ellentétesek, végig küldöd a kábelen , plusz egy negatívot is és a végére kell egy ic ami különbséget erősít.És leosztani a jelet potival nehogy sok legyen.
Szerintem keress valakit a közeledben h segítsen.
Az alábbi linken mutatom a különbségi erősítőt mely aa rajz bal oldalán látható (háromszög) Ic nem sok alkatrész kell hozzá!:
[link=http://www.freeweb.hu/haromb/projects/vf2/vf2s.gif]http://www.freeweb.hu/haromb/projects/vf2/vf2s.gif[/link]
(#) kisrobert válasza Sebi hozzászólására (») Nov 17, 2006 /
 
A kábelhelyzet:
van egy négyeres telefonkábel
és egy FTP kábel ami valamennyire árnyékolt - bár nem tudom, hogy mennyire hatékony árnyékolás az a fólia.

Ha megjön a #49825-ben írt mikrofon+erősítő, azt összerakom, és majd meglátom, hogy jó lett-e.
Ha nem megfelelő a hangminőség, nagy a zaj, akkor tovább küzdök vele.
(#) Sebi válasza kisrobert hozzászólására (») Nov 17, 2006 /
 
Egy kissé OFF, de érdekel a dolog...
Ahogyan én tudom:
UTP = Unshielded Twisted Pair (árnyékolatlan sodrott érpár(ok)
STP = Shielded Twisted Pair (árnyékolt...)
FTP = ezekszerint szintén árnyékolt, de mi az F?
Egyébként ezzel jó helyzetben vagy...
(#) kisrobert válasza Sebi hozzászólására (») Nov 18, 2006 /
 
Wikipedia szerint:
UTP: Unshielded
STP: Shielded - érpáranként árnyékolt
S/STP: Screened Shielded - érpáranként és kábel szinten is árnyékolt

S/UTP: Screened Unshielded - csak kábel szinten árnyékolt. Ezt szokták FTP (Foiled) kábelnek hívni.
(#) kisrobert válasza Sebi hozzászólására (») Nov 18, 2006 /
 
A Sulineten megjelent információ szeint az FTP kábel árnyékolási képessége jobb, mint az STP kábelé.

(jut eszmbe, le kell földelnem, mert ez a kábel nem megy be a rack szekrénybe... ... márpedig földelés nélkül nem egészséges)
(#) Sebi válasza kisrobert hozzászólására (») Nov 18, 2006 /
 
Akkor csak az egyik végén földeld, egy érpáron mehet a mic. és nem lesz gond.
(#) josipov hozzászólása Ápr 14, 2016 /
 
Sziasztok!

Hasonló problémám van nekem is: egy biztonsági rendszert kell kiegészíteni mikrofonnal, de a rögzítőegységig ~40 méter kábel fut el.
Egy ilyen aktív mikrofon került beszerzésre, de bekötés után nem jut el jel a rögzítőegységig.
A bekötéshez elsőre árnyékolt riasztókábelt használtam, más nem állt rendelkezésre, de gondolom ez kevés.
Érdeklődnék, mit javasoltok megoldásként? A keret szűkös, így kábelből 150 Ft/m -nél drágábbat nem vehetek, de nem tudom milyet válasszak.
Egy másik helyen, rövidebb távon vékony koax kábelt használtam (az volt) jó lehet-e ide is?
Ha normális kábelen vezetem, akkor a saját erősítője elég lehet-e, vagy szükséges további erősítés?
Segítségeteket előre is köszönöm!
A hozzászólás módosítva: Ápr 14, 2016
(#) Johnycorp válasza josipov hozzászólására (») Ápr 14, 2016 / 1
 
Szia!

A riasztókábel sajnos nem a legjobb megoldás, bár rövidebb távon működhet.
Az egyik megoldás az általad is írt vékony koax, vagy hasonló minőségű árnyékolt kábel.
A normál "vékony" audió kábelek felejtősek, jó részük pár méteren sem való semmire.

A másik megoldás lehet még az UTP kábel + balun használata. Ebből van olyan típus, mely a video és audiojel illesztése mellett a tápfeszültséget is átadja.

EV-206A balun

Én ehhez a mikrofonhoz használtam hasonló távolságon nemrégen:
Videosec AM-03 mikrofon

A balunok közé 1 UTP kábel kell csatlakozókkal. A megoldással még egy analóg kamera jelét is beviheted a rögzítő felé (ha van ilyen ott).

Csak megjegyzés:
Régebben vittem ennél nagyobb távolságra is mikrofon jelet. Mindenféle éppen kéznél lévő kábelen. Trükk volt benne egy kicsit, mivel saját építésű erősítő volt benne. De ott is hasonló jelszint utazott, csak különleges módon.
Következő: »»   1 / 1
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
XDT.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem