Fórum témák

» Több friss téma
Fórum » Hangváltók (készítése)
 
Témaindító: crom3x, idő: Okt 30, 2005
A mértékegységeket a mérőszámtól szóköz választja el. A személynevekből képzett mértékegységek (Volt, Ohm, Amper, stb.) nagybetűvel írandók!
Lapozás: OK   45 / 132
(#) marci91 hozzászólása Szept 27, 2010 /
 
Üdv! Mit jelent az, hogy egy hangváltó 8 Ohmos pl? Ez a rá csatlakozó hangszórók ellenállását jelöli, vagy magát a hangváltóét? 8 ohmos hangváltót lehet csatlakoztatni olyan hangszórókra, amik 4 Ohmosak? Köszi
(#) shalafi.66 válasza marci91 hozzászólására (») Szept 27, 2010 /
 
Mindent lehet, csak nem érdemes. A 8 ohm a névleges lezáró impedanciát jelöli, amivel jól működne a váltó.

Persze itt kezdődik a probléma a készen kapható univerzális váltókkal, mivel nem valódi hangszórókhoz készültek, ezért igazán semmihez sem jók.
(#) marci91 válasza shalafi.66 hozzászólására (») Szept 29, 2010 /
 
Ezt hogy érted, hogy nem valódi?? Nekem egy 400W-os 3 utas nagy hangfalpárban égett szét teljesen mindkét hangváltó, viszont 400W-ost nagyon keveset találni, és ennek a mélynyomója még ráadásul 4 Ohmos is volt ,ami még ritkább...
(#) shalafi.66 válasza marci91 hozzászólására (») Szept 29, 2010 /
 
Úgy, hogy ha egy hangváltó univerzális, akkor valószínűleg egy létező hangszóróhoz sem jó igazán, mivel nem ahhoz tervezték, általában nem is valódi hangszóróhoz, csak 4 vagy 8 R rezisztív lezáráshoz készülnek.
Magyarul nem veszik figyelembe a te hangszóróid, dobozod, rendszered tulajdonságait-igényeit-sajátosságait, így a készen vásárolt váltó nem is működhet megfelelően.

400W@4ohm, hát ez maximum annyit jelent, hogy a kondenzátorok bírjanak ki legalább 100Vpp feszültséget, szóval ez önmagában nem nagy követelmény, illetve azt, hogy mélytartományban legyen minél alacsonyabb a szűrő DC ellenállása.

Konkrétan azt kellene tudni, hogy milyen hangszórókhoz+dobozhoz akar váltót, vagy ha az előző megfelelt, akkor azok is javíthatók/újraépíthetők. Persze ha már szétég, akkor valószínűleg nem stimmeltek az impedanciaviszonyok, esetleg bőven torzításba volt vezérelve az erősítő.
(#) marci91 válasza shalafi.66 hozzászólására (») Okt 2, 2010 /
 
http://www.bespeco.it/detail.php?mac=6&cat=111&sub=0&det=2296&lingua=en na ilyen tipusú a hangfalpár. Ami a furcsa nekem, hogy a tipusszám megegyezik, viszont az enyémben 4 Ohmos mély van mindkettőben. Az eredeti crossover szerintem javíthatatlan, meg én azzal már nem is akarok foglalkozni, mert nem gyengén égett szét. Ehhez ugye akkor csak 4 ohmos hangváltó lenne jó? Esetleg nem tud olyat, aki ilyen hangváltót tud nekem gyártani nem 6000Ft/db-os áron, mint a boltokban?
(#) shalafi.66 válasza marci91 hozzászólására (») Okt 2, 2010 /
 
Bárki tud gyártani, aki képes forrasztani, viszont ehhez a hangsugárzóhoz egy boltban kapható váltó sem jó, mert a magashsz piezó, annak az impedanciája pedig hasznos tartományban nagyon messze van a 4 ohmtól.

Kéne egy kicsit több infó a hangszórókról, és legalább néhány kép, ami alapján tudom saccolni a átvitelüket, és valami alap váltóötletet ki tudok találni hozzá.
Alkatrészek viszonylag olcsón kaphatók a H2000-nél.

Ui: ha az értékek leolvashatók, és csak a nyák égett széjjel, javítható az.
(#) marci91 válasza shalafi.66 hozzászólására (») Okt 2, 2010 /
 
Az a gond, hogy a nyákon valamiért a MID-hez volt bekötve a magas, és a HI-hoz a közép eredetileg. És foglalmam sincs hogy miért. Ráadásul nagyon csúnyán szétégett rajta a középső ellenállás és a mellette lévő dolgok. A hangszórókon nincsen semmilyen adat feltüntetve, a mélyen van egyedül annyi, hogy 4 ohm. A magas piezo, meg szerintem a közép is. Tehát sajnos annyi infóm van csak a dolgokról, mint ami a honlapon van... és az a baj, hogy ezt a hangfalpárost nem hallottam akkor, amikor még nem égett le a crossover, ezért meg se tudom mondani, hogy a HI és MID felcserélésével jól müködött-e... Ha egy kis segítséget tudok kapni hozzá, én szivesen nekifogok, csak félek, hogy így nem lesz olyan "jó hangfal", hogyha nem stimmel valami paraméter. Zenekari végkimenetként pedig szólnia kell jól.
(#) shalafi.66 válasza marci91 hozzászólására (») Okt 3, 2010 /
 
Namost tökéleteset nem tud senki mérések nélkül kitalálni hozzá, de ahogy korábban említettem, néhány kép már segít nekem, hogy legalább elfogadható legyen a végeredmény.

A középhszt mérd meg egy digit multiméterrel, hogy mekkora (egyáltalán mérhető-e) az egyenáramú ellenállása. Abból kiderül, h. piezo, vagy sem.
(#) efem hozzászólása Okt 6, 2010 /
 
sziasztok!
2 utas hangváltót szeretnék építeni, tölcséres hangfalhoz, ebben kérném segítségetek. A hangszórók már adottak, eminence kappa pro 12" és 18sound hd 1050 1" driver, tölcsérrel. a magashoz 1400hzet javasolnak keresztezésre, mert onnan indul, de sehol nem találni igazán jó rajzot, jó lenne valami magas védelmet is építeni esetleg bele. Elöre is köszi a segítséget!
(#) shalafi.66 válasza efem hozzászólására (») Okt 7, 2010 /
 
Az 1400Hz még veszélyes, de 2000 fölött már talán használható, ha igazak a mérések. Persze a tölcsértől is függ, hogy az hol emel rá az átvitelre.

A mélyhangszóró miféle dobozban van?
(#) efem válasza shalafi.66 hozzászólására (») Okt 7, 2010 /
 
tölcséres az egész rendszer, igazából van külön sub mélyláda hozzá 18"os hangszórókkal amit aktívban váltok 160hznél. ebben a közép magas ládában két hangszóró van, tőlcséres 12" (sima, nem hajtogatott tölcsér) és elötte, gyakorlatilag a 12"tölcsérében az 1". hasonlít a régebbi dynacord f17es hangfalakhoz. igazából azért a 1400hz mert nem biztos hogy fel szól rendesen addig a 12", de persze lehet 2000hz is, annyi már nem nagy különbség, csak találnék valami értelmes rajzot, vagy hogy hogy építsem meg.
(#) shalafi.66 válasza efem hozzászólására (») Okt 7, 2010 /
 
Hát ez csak a tölcsértől függ, ami a 300mm-es hangszóró előtt van. De az 1400Hz nem lesz jó, sem torzítás sem terhelhetőség szempontjából.
(#) efem hozzászólása Okt 7, 2010 /
 
lemérem a tölcsért, mire vagy kíváncsi vele kapcsolatban?
nekem jó a 2khz, ha olyan rajzod van, úgyis ki kell mérni, tudom h fázisban se lesz hifi mivel előtte van a magas tölcsér, nem akarok szőrszálat hasogatni, csak kihozni belőle a legtöbbet amit lehet és érdemes. Ha profin és drágán akarnám megoldani, vennék rá meg egy végfokot és aktív 3 útban hajtanám egy digit procival, amin mindent be lehet állítani, kimérni. Nekem az lenne a megoldás ha egy jó passzív váltót szerelnék bele, mert az kb 10-15ezer, végfok meg processzor használtan is 200ezer. ezért kértem a segítséget, illetve hogy hátha tud valaki rajzot. de lehet lemásolok egy electro voice kontroll hangfal váltóját.
(#) shalafi.66 válasza efem hozzászólására (») Okt 7, 2010 /
 
Olyan váltót rajzolok neked, amilyet akarsz, de hogy jól is működjön vele a hangsugárzó, ahhoz ismerni kell a jelenlegi helyzetet. De ha az is elég, akkor legyen alul és felüláteresztő szűrő 2000Hz-en. Mélynél valószínűleg elég az elsőrendű, a magasnál meg az alacsony keresztezés miatt harmadrendű. Persze ez, a nyakamat tenném rá, hogy nem jó.

Impedancia 8 ohm?
(#) efem válasza shalafi.66 hozzászólására (») Okt 7, 2010 /
 
http://www.4-acoustic.com/product_info.php?info=p300034_FCS-1217--p...m.html

ez a láda, konkrétan, csak a hangszórókat cseréltem ki mert szarul szól. 8ohmos minden igen.
(#) shalafi.66 válasza efem hozzászólására (») Okt 8, 2010 /
 
Szép. Megnéztem, valószínűleg 5-800Hz-től emel rá a tölcsér a mélyközép átvitelére, hozzászámolva ahhoz, amit az adatlapon mutatnak hangszóróról, elég érdekes lesz a végeredmény, kérdés, hogy kompenzálni akarod-e a doboz+hangszóró középtartomány kiemelését a váltóban, persze ez ugyanúgy érzékenység csökkenéssel jár passzív váltásnál is, mint aktív esetében.
(#) gery89 hozzászólása Okt 8, 2010 /
 
Helló mindenkinek! Lehet, hogy rossz helyen teszem fel a kérdésemet, előre is bocsi!
Szóval most készül 1 pár monitor hangfal itthonra, amiben lesz egy Tesla ARN5604-es mélyközép és egy Sal DTF 15-ös magas. Kérdésem az lenne, hogy nagy probléma, az hogy a magas 8Ohm-os? Hangváltót tudnátok ajánlani hozzá?
Előre is köszi a segítséget!
(#) shalafi.66 válasza gery89 hozzászólására (») Okt 9, 2010 / 1
 
Egyáltalán nem probléma, de hogy ebből stúdió monitor nem lesz, az már majdnem biztos.

Csak nagyjából lehet hangváltót ajánlani, mert a mélyközépnek rezonáns kiemelései vannak középtartományban, és azokat csak mérések után lehetne úgy-ahogy csökkenteni, megszüntetni.

Azért legelőször tudni kellene azt is, hogy milyen dobozba (nettó belső térfogat, zárt-e vagy b-reflex) került az ARN mélyközép, mert nem lényegtelen váltó szempontjából ez sem.
(#) gery89 válasza shalafi.66 hozzászólására (») Okt 9, 2010 /
 
jó hát nem studio monitor, csak itthonra monitor... én szeretem a tesla hangját, és sztem elég szép és tiszta még a mai világban is. A sal helyett meg szivesen tennék bele rendes videotont, vagy monacort, csak az egyik elérhetetlen, a másik meg baromi drága:S na mind1!
Zárt dobozban lennének és 16 literes a hangfal, legalábbis az eddigi mérések szerint, de még tudom variálni, mivel nem szabattam le! szerinted zárt vagy reflex kéne neki?
itt van némi adat a tesláról:
P [W] - 15
SPL [dB] - 88
Fs [Hz] - 35
Qts [-] - 0,44
Vas [i] - 37
Cms [mm/N] - 1,5
Rms [N/s] - 0,76
Bl [Tm] - 4,37
Sd [cm2] - 140
Ymax [mm] - 3,5

köszi
(#) gery89 válasza shalafi.66 hozzászólására (») Okt 9, 2010 /
 
persze szívesen fogadok tőled is hangfal tervet! ez egy hangfalterv alapján lett rajzolva és méretezve, aztán lehet, hogy a teslanak más igényei vannak.
(#) efem válasza shalafi.66 hozzászólására (») Okt 9, 2010 /
 
szarul is szól eredeti hangszórókkal az eredeti hangváltója meg két panelos, rengeteg minden van rajt, szerintem feleslegesen. Az igazi az lenne ha viszonylag lineáris lenne a frekimenete, persze csak amennyire érdemes. kb hány db az érzékenységen a veszteség?
(#) shalafi.66 válasza gery89 hozzászólására (») Okt 9, 2010 /
 
Nekem valahogy nem a tisztaság jut eszembe a TVM-Tesla mélyközepekről, főleg a ma elérhető hangszórókhoz képest. De akár a 30 évvel ezelőtti felhozatalt nézve sem állt ilyen szempontból jó helyen.

A zárt doboz nagyjából jó választás, a 16 liter kb. a maximum, ebből még valamennyit elvesz a hangszóró meg a csillapítóanyag, váltó, kb. jó lesz. Az idézett paraméterek szerintem nem stimmelnek, én másfélét mértem ilyen hangszórókon. Hogy az oldalarányok jók-e annak utána kellene számolni, ha érdekel, holnap ránézek.

Videoton nincs, de van pl. H2000, az elérhető, és van a monacoroktól jobb Vifa magashangszóró is 5500,-/db áron, a fehérváriaknál, de az már bőven túlzás a tesla meg a terv szintjéhez.
Ha még nem vetted meg a magasat, akkor válassz inkább mást, lehetőleg kör alapú zárófedéllel, ami besüllyeszthető. Sokat tud javítani a helyzeten.
(#) shalafi.66 válasza efem hozzászólására (») Okt 9, 2010 /
 
Nehéz kihámozni, de a hangszóró mögött zárt doboz van? A 75Hz-es alsó határ erre enged következtetni.
(#) gery89 válasza shalafi.66 hozzászólására (») Okt 9, 2010 /
 
mindenki más, nekem ennek a hangja tetszik, nem kell ezen vitát nyitni és Szerinted, hol lenne érdemes vágni a mélyet meg a magasat? első vagy másodrendű váltót érdemes hozzá készíteni? valami ötlet, esetleg nyákrajz?
(#) shalafi.66 válasza gery89 hozzászólására (») Okt 9, 2010 /
 
Addig nem tudok semmi konkrétumot, míg nincs meg a magashangszóró. Vagy nézzük ezzel a kínai VT kinézetűvel?

Vitát nyitni nem kell tényleg, azok a hibák ott vannak a középtartományban, de ha neked így tetszik, akkor jó, legalább nem kell eltüntetni a váltóval.
(#) gery89 válasza shalafi.66 hozzászólására (») Okt 9, 2010 /
 
szerintem marad ez a dtf 15-ös. elég olcsón hozzájutok, és hallottam is már, sztem nem olyan vészes.
(#) shalafi.66 válasza gery89 hozzászólására (») Okt 9, 2010 / 1
 
Aham. Végülis hasonló szinten vannak a mélyközéppel, csak a magas ráadásul változékonyabb, nagyobb a gyártási szórás, így nehéz kitalálni, hogy melyik példány épp milyen, és milyen szűrővel lehetne jobb.
Mélyközép: 680uH × (10u + 4,7R)
Magas: 3,3R + 3,0u × 220uH
Így első közelítésnek.
(#) gery89 válasza shalafi.66 hozzászólására (») Okt 9, 2010 /
 
köszi szépen... már csak megkell rajzolja valaki sajnos nemvagyok egy nagy nyákterverő:S amúgy azért kérdeztem, hogy melyiknek hol lenne a vágása, mert akkor winISD-ben megcsináltam volna
(#) shalafi.66 válasza gery89 hozzászólására (») Okt 9, 2010 /
 
Ehhez nem kell nyák sztem, és a hangváltóknál nem konkrét vágási frekvenciákról, vagy töréspontokról van szó tankönyvi képletekkel, azokkal semmire sem mennél. Itt az átvitelt formázzuk a szűrők karakterével (legalábbis ez volna az alapvető cél).
(#) gery89 válasza shalafi.66 hozzászólására (») Okt 9, 2010 /
 
aha értem, hát akkor már csak ismerőst megkérem, hogy tervezze meg az alkatrészek elrendezéseit, mert abból amit leírtál (adatok) sokat nem értek, de ő vágja majd. köszönöm kitartó türelmedet és a segítségedet ha elkészül mindenféleképp rakok fel pár képet!
Következő: »»   45 / 132
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
XDT.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem