Fórum témák

» Több friss téma
Fórum » DC feszültség vezérelt műveleti erősítő (VCA)
Lapozás: OK   1 / 3
(#) mrx23 hozzászólása Aug 29, 2007 /
 
Szükségem lenne egy DC feszültség vezérelt erősítésű műveleti erősítő (Voltage controlled Amplifier) kapcsolásra.

Sajnos a legtöbb ilyen IC megszűnt (vagy elavult) vagy nagyon drágán lehet beszerezni.

A cél az lenne hogy egy hangerő szabályzó pótméterre ne a hang jelet küldjük ki hanem egy feszültség osztóként felhasználva állítsunk elő pl egy 0-5V -os jelet, amit egyszerűen szűréssel zaj mentesíthetünk, és ez vezérelné a müv. erősítő Gain-ét.

Ilyen megoldást használnak a profi studio eszközökben.

Ilyen IC-k pl.
VCA610
VCA810
LM3080
CA3080
BA6110
2180LC

Esetleg tud valaki egy helyettesítő kapcsolást?
Épített-e már valaki hasonlót?

Tudom hogy egyszerűen meglehetne oldani digitális potméterrel,
de ott véges a felbontás.. (128..256 step).

Köszönöm!
(#) Medve válasza mrx23 hozzászólására (») Aug 29, 2007 /
 
Hmm...Ezt FET-tel meg lehet oldani, az OPA visszacsatoló ágában...Vajon elég átfogása lenne?
(#) szabi83 válasza mrx23 hozzászólására (») Aug 29, 2007 /
 
hogy áll, a PWM-es erősítőd, ez is ahhoz kell ?
(#) Prinner válasza mrx23 hozzászólására (») Aug 29, 2007 /
 
Én építettem ic-kel (AD600, VCA810), erősítésvezérlő áramköröket, de tudok kapcsolást kommersz opa-val, és 2 P csat. jfet-tel. Bővebben: Link
(#) ha6pc válasza mrx23 hozzászólására (») Aug 29, 2007 /
 
PIN-diódás csillapítótag?
(#) Prinner válasza ha6pc hozzászólására (») Aug 29, 2007 /
 
Az inkább nagyfrekvenciás csillapítóként használatos, audiofrekvencián túl nagy értékű induktivitások kellenének.
(#) dB_Thunder válasza mrx23 hozzászólására (») Aug 30, 2007 /
 
Helló!

Léteznek az SSMxxxx tipusjelzésű ic-k. Professzionális minőségű audió eszközökbe tervezték őket. Az SSM2014-es pont egy VCA. Nézz körül mindenféle csodajószág található. De az ára is borsos, a 2014-es ha jól emlékszem 1500 HUF körül van...
Én magam még nem használtam egyet sem ebből a sorozatból, de csak nem adnak xart ennyiért.
(#) mrx23 válasza szabi83 hozzászólására (») Aug 30, 2007 /
 
OFF:

A BCA erősítő terve kész, szuper stabilan megy szimulációban.
Eredeti tervek alapján készült.
Rendkivűl gyors optocsati, és komparátor kell hozzá.
A 2 tekercsnek válogatott párnak kell lennie!!
2uH külömbség is káoszt okoz.
Visszacsatolásban iszonyat minimálisnak kell lennie
a fázis késleltetésnek!

De nagyon durva hogy effektive 500Khz-el mintavételez (Fet-ek csak 250Khz-en mennek), vagyis bőven viszi a 20Khz-et is.

Nagyon kényes a 3szög jelre is!
4Mhz-es kristály pontosságú (levan osztva 250Khz-re), és az tűélesen belett integrálva,
3szög jellé.

Az eredeti terv 3 tekercs utáni visszacsatolást használ ami nagyon komplex.
Ebből csináltam egy pre feedbacket.

Nekem egyenlőre elég a szimuláció, sokba kerülne a megépítés.

Ez a hangerő szabályzó külön univerzális modul lenne.

Bövebben:
(#) mrx23 hozzászólása Aug 30, 2007 /
 
Igen az SSM2014-t kihagytam a listából, meg az SSM2018-t ami Br 1900Ft

Ennyit nem ér egy IC-se
Még a 200e ft-os keverőbe is csak 1100Ft-os VCA van

Hát nem tudom ez a 2 Fet-es kis VCA mit tudhat, nincs semmi leírás róla.

Az audio kompresszoroknál hogy oldják meg a hangerő csökkentését? (Mert a végeredmény ugyan az)
(#) Pafi válasza mrx23 hozzászólására (») Aug 30, 2007 /
 
Ezek olcsók:
LM13700
MC1496

Persze nem is kifogástalan a minőségük.
(#) mrx23 hozzászólása Aug 30, 2007 /
 
Találtam egy helyet ahol kitárgyalják rendesen a kompresszorokat és a VCA-kat!
Terminál
(#) mrx23 hozzászólása Aug 30, 2007 /
 
Olvastam egy megoldást hogy Optocsatolos ellenállással is meglehet oldani.
Ezt azért elég macerás lehet beállítani.

Itt egy megoldás Jfet-re:
OPA linearizes response of FET VCA
Jó tudom hogy nem log de kezdetnek jó.
(Vezérlő jel előállítható log potiról)

Ilyen erősítőkkel végűl is hogy lehet pontosan beállítani a vezérlést? Mert itt ugye nem % van hanem dB-ben.
És ahoz mit kell csinálnom hogy a 0-5V teljes skálának feleljen meg?
Kikell trimmelnem mindent?
500mV p-p vonal szintű jelekkel dolgozok.
(#) mrx23 hozzászólása Aug 30, 2007 /
 
www.onlany23.atw.hu/opalin.pdf
Speciális FET kell hozzá.
(#) Medve válasza mrx23 hozzászólására (») Aug 30, 2007 /
 
A TCA730-TCA740 párost ismered???? Ugyan nem hifi, azt mondják kényes is, 700Ft körül van, de van.
(#) Attila86 hozzászólása Aug 30, 2007 /
 
Egy egyszerű LM1036 nem jutott eszébe még valakinek?!

Idézet:
„A cél az lenne hogy egy hangerő szabályzó pótméterre ne a hang jelet küldjük ki hanem egy feszültség osztóként felhasználva állítsunk elő pl egy 0-5V -os jelet, amit egyszerűen szűréssel zaj mentesíthetünk, és ez vezérelné a müv. erősítő Gain-ét.”


Az LM1036 pontosan így vezérelhető.
(#) Pafi válasza mrx23 hozzászólására (») Aug 30, 2007 / 6
 
Egy pötty lemaradt a rajzról.

Sajna mivel a jelet először 3 mV-ra csökkenti, a jel/zaj viszony garantáltan nem lesz túl jó. Kicsit lehetne javítani átméretezéssel, de ha túlzottan (sacc/kb 50 mV fölé) növeljük a jFET-en a feszültséget, akkor meg torzítani fog.

Nekem van egy dB-skálás VCA megoldásom, de az igazán jó minőségű megvalósítás alkatrészköltsége csatornánként kb. 1500 Ft (nyák nélkül). Ha kicsit engedünk a követelményekből, akkor 800 Ft, de már 200 Ft-ból is használható eredményt lehet elérni. Van komplett beültetett nyákom is 4 sztereo csatornához. Ha érdekel, keress e-mailben!

Viszont ha dB-ben lineáris VCA-d van, akkor lehetetlen teljesen megszűntetni a jelet egy csatornában. Ez téged nem zavar? Vagy a skála alja legyen simán lineáris? (Ezt még egyszerűbb is megoldani!)
(#) mrx23 hozzászólása Aug 30, 2007 /
 
Itt van még egy JFET-es kompresszor.

A végén tényleg lehet hogy egy LM1036 vagy egy TDA1524A lesz belőle.
Ezek csak 500Ft-ba kerűlnek és sztereok.
Tele vannak VCA erősítőkkel.
Balance, Volume, EQ, vagyis nem kell sztereo poti hozzá.

Viszont az EQ csak +-15dB (DJ keverőkben -40dB..+10dB van) és csak 2sávos (nem 3).

TDA1524A 20 éves tervezésű
LM1036 12 éves tervezésű
Akkor gondolom már inkább LM.

LM1036 belső referencia fesz-el dolgozik (5.4V zener stabil)
Ez lesz akkor a legfelső érték amit kiadnak a potik.
Ezt azért nehéz lesz mással vezérleni pl DAC-al, kénytelen leszek Dig.potival megoldani ha ilyen kell majd.

Mivel sima +9Vos táprol megy hogy tudja fogadni/ kiküldeni a negatív jelet (500mV p-p) ?
Vagy inkább hajtsam meg +-5Val és akkor lesz normális (nem virtuális) GND?

Hova lehetne rakni egy kapcsolot hogy ha kell kilehessen kapcsolni az EQ-t?
(#) mrx23 hozzászólása Aug 30, 2007 /
 
Csak 80dB SNR
(#) mrx23 hozzászólása Aug 30, 2007 /
 
Dióda ezt írta az ICről:
"Na gyerkőcök összepókoltam egy ilyen lm ic-s vackot.
Ez minden csak nem hangszin.Valakinek ez megfelel?
Szentül olyan érzést keltett bennem hogy szól ahogy szól bár az is bili hangú semmi élet benne de a mély meg a magas olyan minha egy adott frekvencián hangerőt szabályoznék, hangosabb a mély vagy halkabb ugyanez a magasnál is.Ha ezek mind ilyenek akkor inkább az ezeréves lepke bár az sem piskóta.
Az ic meg halkan ugyan de zajos bár ez lehet a pókolástól is de a hangerő szabályzás az förtelem.Azt hittem bekapcskor kiugrik a hangszóróm magyarul buhan bekapcskor amikor meg szól egy erőtlen vacak semmi dinamikája .Többet vártam tőle."
(#) mrx23 hozzászólása Aug 30, 2007 /
 
St3 peddig ezt:
"Sem az lm sem a tda ic nem alkalmas komolyabb felhasználásra, mindegyiket olcsó rádiókban meg tv-kben használják.Én is szenvedtem velük de nem érdemes. (Ezt egyébként ittt egy keverőkről szóló topicban már kitárgyaltuk). Régebben, amikor szükség volt rá OTAkat használtam, de nem találom a kapcsolást (rég nem kellett), csak az eredeti ajánlást találtam meg-azt írja, 0,3 dB-en belül fut a két csatorna.
Ezek az ic-k nekem beváltak-zaj 0, offset kilőhető stb
Talán megpróbálhatod..."
(#) mrx23 hozzászólása Aug 30, 2007 /
 
Sikerűlt forrást találnom LM13700-ra ~300Ft-ért
Megprobálom inkább ezzel megépíteni.
(#) Attila86 válasza mrx23 hozzászólására (») Aug 30, 2007 /
 
LM13700-ból pár hónapja én vettem egyet a Lomexben, akkor még úgy emlékszem 6db volt. Azóta ott elfogytak :no: .

Nekem semmi bajom nincs az LM1036-al...
(#) Dióda válasza Attila86 hozzászólására (») Aug 30, 2007 /
 
Van teneked füled és lekivilágod ezt kijelenteni?

Idézet:
„Nekem semmi bajom nincs az LM1036-al...


Én egyfolytában gondolkodom valami szupi egyszerű de nagyszerű hangerőszabályozásra de eddig semmi eredmény nincs a témában, pedig már nagyon kellene egy sztereó hangerőszab ami megbízható, lehetőleg ne vagdossa meg a hangot, és minnél kevesebb alkatrészből álljon.
(#) Attila86 válasza Dióda hozzászólására (») Aug 30, 2007 /
 
Idézet:
„Van teneked füled és lekivilágod ezt kijelenteni?”


Van. Ha azt írtam volna hogy "az LM1036 márpedig nagyon jó", akkor megértem a kérdésedet. De direkt így fogalmaztam, hogy látszódjon hogy ez csak az én szubjektív véleményem.
(#) mrx23 hozzászólása Aug 30, 2007 /
 
Jólvan szidták már eleget az LM1036-ot Itt.
Ebben a topicban inkább probáljunk valami profi hangerő szabit összehozni LM13700 VCA-ból.
(#) Attila86 válasza mrx23 hozzászólására (») Aug 30, 2007 /
 
Én dinamikakopresszort szerettem volna belőle, de csak porosodik az ic itthon.

Az adatlapjának 7. oldalán van egy VCA alapkapcsolás.
(#) Deadlock hozzászólása Okt 12, 2007 /
 
Sziasztok!
Szükségem lenne a CA3080 PSPICE modelljére, de égen-földön nem találom...
Valakinek megvan esetleg és el tudná küldeni, vagy ötlet, hogy honnan lehetne beszerezni?
Esetleg más IC modellje, amivel lehetne helyettesíteni szimulációnál?
előre is köszi
(#) örni hozzászólása Ápr 12, 2008 /
 
Üdv mindenki
Egy olyan kapcsolásra lenne szűkségem (előreősítő) mely a végfoknak állandó 1.2V-os feyzültséget biztosit.Tehát nagyjel esetén csillapít kis jel esetén erősít.
(#) Attila86 válasza örni hozzászólására (») Ápr 12, 2008 /
 
Üdv.!

Szerintem neked egy dinamikakompresszorra van szükséged. A weboldalamon találsz párat.
(#) szabónagymester hozzászólása Ápr 5, 2009 /
 
OFF:
Üdv!
SSMXXXX IC-kről olvastam már a HE újságban. Csoda jó dolgokat ír a cikk róluk, és minden jóval meg vannak áldva.
Felvetődött bennem itt egy kérdés! -Ezt talán elősegítte, hogy az Erősítő mindig és mindig topic végét már átbújtam némileg.- Ki milyen értékben épített már, és i alapján dönt ár/érték kérdésben alkatrészek ügyén?
Teszem azt, spórol valaki egy puffer kondin? Ami olyan dolog, hogy egy db 4700, 10000µF/63V-os/105fok tűrésű Jamikon, vagy Yagelo kondi több ezer HUF. Jamikon ha jól tudom 2000HUF vagy drágább, és ezekből min. kell táp áganként 1-1, ami akkor már 4HUF, és csak kondik. De vehetném alapúl a készülék házat, ami ismét lényeges eleme egy készülékben, mert ki az aki szépség igényét kielégíti egy cipős doboz?! (Szó szoros értelmében, papír dobozra gondoltam.)
Ha mondjuk RACK dobozban gondolkodunk, de egyéb más fém dobozok sem olcsóbbak igazán, akkor is kb min. 4000HUF egy kb cipős doboz méretű doboz, mert annyi legalább kell egy jó féle végerősítőnek.
akkor mi értelme spórolni egy 1500-2000HUF-os profi IC-n, mit ha megveszünk, biztosra mehetünk, nem lesz gondunk vele. És a hűtőbordára ki sem tértem....
Persze eme kontextusok nem a "barkács" kategóriákra érthetőek, hanem akik komoly befektetésként kezdenek bele egy erősítőbe. De többnyire aki épít, minőségre megy, aminek ára van, és akkor visszahajlik a kérdése....
Na de ez az és subiektív véleményem!

Meg tudná mondani nekem valaki, hogy ezek az SSM IC-k hol szerezhetőek be?
Én nem spórolok ezen az biztos.
Következő: »»   1 / 3
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
XDT.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem