Hello!
Sajnos fogalmam sincs mi ez, én csak a kérésnek megfelelően készítettem egy rajzot. Mint lassan kiderült, hogy egy törtvonalas karakterisztika volt az igény. A kérő titkolta, én meg nem feszegettem..
üdv! proli007

Üdv

Új kérdés (feladat ugyanaz, messziről kazán hőmérése, ha még nem mondtam volna).
Ugyanígy a műveleti erősítővel lehet arányosan osztani is?
Mert az derült ki hogy kb 10méter árnyékolt kábellel kellene összekötni a kijelzőt (ami a szobában van) az érzékelővel (ami kint a kazánházban) és néha zavart a jel. (azért 1V-ot, 10mA-t átvinni 10m-en) És ha lenne olyan kapcsolás amivel tudnék arányosan osztani,akkor a kazánházban a jelet felszoroznám 10-20-al amit már jobb hatásfokkal lehet továbbítani, majd leosztanám...
Nem akarom 2 PIC-el megoldani, mert az adatátviteli programozásához nem értek.
Köszi

Szia!
Lehet, hogy csak nekem nem világos az elképzelésed, de ha már mikrovezérlőt használsz a kijelző oldalon, akkor miért bajlódsz annyit a töréspontos erősítővel? A PIC programjában simán fel lehet dolgozni a nemlineáris függvényeket is. A hosszú jelvezetékre megoldás lehet egy áram távadó is bővebben: link.
Üdv.

Akkor nyithatsz egy új topicot, mert ezt készre csináltad barátom.

Szia

Nekem nem kellett töréspontos erősítő, nekem csak egy sima lineáris kellett, az már meglett.
Mindegy, találtam feszültségosztó kapcsolást, majd megnézem azt.

Üdv

Üdv

Az elképzelésem a következő:
LM324-el 10x-re erősítem a hőérzékelőből érkező jelet (max 20cm-es vezeték megy a szenzorból az erősítő kapcsolásra) majd a felerősített feszültséget küldöm át 10m-es kábelen a PIC kapcsolásra, ahol mellékelt feszültségosztó kapcsolás felére 0.5x-re osztja a feszültséget R2 és R1 is 5.1kOhm-os ellenállás. Így az eredő feszültség a szenzorból érkező 5x-e lenne.
A "B" a föld az "A" pedig az erősítőből érkező jel, "C" pedig megy a PIC AD lábára.

Ez így működhet?
Köszi

Jaj bocsánat!
Azt hittem Te kérdezted a töréspontost, elnéztem a nicked.

Üdv!
Feszültség osztására ez a leg egyszerűbb megoldás.
"A bonyolult nem mindíg jobb"

Üdv!
Minimum 12V a táp!
Az ellenállásoknál az arányok legyenek betartva!

Szerintem nem kell túlbonyolítani. Ahhoz, hogy minél kevesebb zajt szedjen össze, a végére kisértékű ellenállásokat tegyél. Tehát erősítsd fel, aztán akkora árammal hajtsd meg, amekkorát csak a műv. erősítő elbír. A PIC oldalon tegyél jó nagy kondikat, hogy még erősebb legyen a szűrés. ( Mivel ez egy hőmérséklet mérés, gondolom, nem probléma, ha 1-2 sec a szűrés időállandója. ) A PIC-ben a többszörös mintavételezéssel és átlagolással tovább lehet javítani a zavarok hatását. Ha nem ipari környezetben használod, akár még árnyékolt kábel sem kell - persze jobb a békesség.

Köszi

A "nagy" alatt mekkorát értesz? 1-2µF elko?
Elég a osztott jel és a föld közé tenni?
Az osztást db 5,1K-s ellenállás végzi (felére osztja).

Köszi

Egy kis zaj nem feltétlenül rossz. Ugyanis ha átlagolsz méréskor, akkor a zaj miatt javul a felbontás. Ha feltételezzük hogy a zaj egyenletesen befolyásolja a mérést +/- irányban. Ekkor nem mindig ugyanazt az értéket sikerül bedigitalizálnunk, amit ha kiátlagolunk akkor a végeredmény egy nagyobb felbontással digitalizált jel. Hátránya hogy így a mintavételi freki erősen csökken. De hőmérésnél ez nem szempont általában. Nekem sikerült így 4.096V -os referencia fesszel simán 2mV -os pontossággal mérnem. (2048 lépcső, azaz 11 bit felbontás) Ez pl LM335 szenzorral 0.2 fok pontosság. Szerintem még fokozható lett volna, de nekem már ez is elég volt. A programban csináltam egy kis hiszterézist, így a végleges pontosság 1 fok, de nem ugrál fel-le mikor lassan csökken vagy növekszik a hőmérséklet.

A kondit odatettem, programban pedig beállítottam egy átlagolást. Most kb 1 mp-ként 10x méri a hőmérsékletet és átlagolja, majd azt írja ki a 7szegmensesre.
Program szimulátorban eddig minden jónak tűnik, aztán majd kiderül ha minden össze lesz integrálva.

Köszi.
Üdv

Üdv

Nem tudom életrekelteni az LM 324 műv. erősítőmet.
A többi be nem kötött lábát nem kell a földre kötni?
Ha rajta van az erősíteni kívánt feszültség, ha nincs akkor is mindig pontsan 7.65V-ot mérek a 1Out-on.
Mit szúrhattam el? Egyelőre próbapanelon próbálom kipróbálni, és most itt tartok.
Vcc 9V
GND (0V ugye, föld)
a többi pedig az adott 10x-es erősítés szerinti összeállítás (10KOhm a 1in--ra a föld fele, és összekötve 90KOhm-mal az 1OUT-tal)


Köszi

Milyen jel jön ki az érzékelődből? Valamiért a kimeneted mindig a maximumra van kivezérelve ( 9V esetén kb. 7.5V-ig tudja felhúzni a kimenetét ). Esetleg nem a + lábon van a visszacsatoló ellenállás?

A - lábon van az ellenállás. A + lábra megy a kb 0.289-0.300V (attól függően milyen meleg van a szobában ) de még mindig a 7,65V jön belőle...

Hát egy ilyen kapscsolás nem a leg bonyolultabb, nem sok mindent lehet elszúrni. K. Leslie által ajánlott kapcsolást építetted meg? A műv. erősítő tápja hogyan van kialakítva? Milyen hosszú kábelen megy be a jel az erősítőbe?

7809-es fesz stab IC, kondikkal a táp.
A jel kb 4cm hosszú kábelen megy jelenleg, mivel még csak próbapanelen van a dolog. Az Ém 324 minden Out lábán (mind a 4-en) a 7.65 V mérhető, bármit teszek vele.
Igen, azt a 10x 10/ kapcsolást csináltam meg.
Egyszerűen fogalmam sincs mi nem stimmel.
A fennmaradó lábait nem kellene a földre húzni? (a 4ből csak 1 erősítő részt használok)
Köszi

100nF-ok rajta?



Próbaképpen tegyél be egy potit a bemeneti fesz. helyére. A két szélső lábát értelem szerűen GND - tápfesz-re kösd. Így szimulálni tudod a bemeneti feszt. Ha lehúzod GND-re és a kimenet nem megy le 0V-ra, akkor lehet, hogy megpusztult az IC.



Nem kötelező. Komoly alkalmazásoknál talán összekötik a nem használt lábakat és lehúzzák a földre? ( Meg a kimeneteket is? ) Attól még működnie kellene. Max. a lebegő ki- és bemenetek össze-vissza "kalimpálnak", ezzel kicsit rángathatják a tápot illetve a belső áthallások miatt zavarhatják kisebb-nagyobb mértékben a többi csatornát. De alapvetően ettől még működnie kellene.

( Hozzáteszem, nem vagyok nagy műv. erősítő szaki, remélem, nagy baromságokat nem írtam. )

Ha van másik tokod és foglalatot tettél a NYÁK-ra, próbáld ki másik tokkal. Az a leggyorsabb így elsőre.

Az LM324-nek nem szükséges kettős tápfesz. Szimpla tápról is megfelelően működik. ( A földig le tudja húzni a kimenetét szükség esetén. De itt - mivel egy bizonyos, kis határokon belül változó feszültséget erősít fel, 0V-ig sem szükséges kivezérelni a kimenetet, így elvileg bármilyen műv. erősítő megteszi. )



Fölösleges pont 4-20mA -re illeszteni. A műv. erősítő kimenete áramgenerátor jellegű. Ha úgy állítja be a másik végén az ellenállásosztót, hogy minél nagyobb áram folyjon a körben, akkor is hasonlóan jár el, mintha 4-20mA áramhurkot használna. Sőt, talán így kicsit jobban jár, mert a műv. erősítő akár 30-40 ( vagy kicsivel még több ) mA áramot is ki tud adni.

Üdv!
9V os táppal itt a kapcsolási rajz, lehet látni, hogy nem megfelelően erősít.
12V alatt nem fog neked rendesen erősíteni.

Köszi Mindenkinek.
Azt hiszem kidobom a próbapanelomat... :S hol érintkezik hol nem és ez volt a hiba. Most már megy. A nyákon 12V-os táp lesz, csak most kéznél nem volt és így is csak 5x erősítést próbáltam. De most már minden megy. Idegesítő hogy ilyen hülye hibával szívok 1-2 órákat.

Köszi

Így talán jobban lehet látni.

A leg kissebb hibákkal lehet a legtübbet pepecselni, mert nem feltünő...

Hello!

Bocs, de kijavítanám, mert így, a komolytalan alkalmazásoknál tennék.
Az invertáló bemenetet a kimenetre kötnék, és a neminvertálót a GND-re. (A kimenetet, pedig nem illik a táp semelyik pontjára sem kötni.)
üdv! proli007

Ezzel mi a probléma? ( Mármint miért nem menne 9V-ról? ) Azt írta korábban:



Ha ezt 10x erősíti, a kimenet 2.89 - 3V tartományban van. Ez 9V-ról is kellene, hogy működjön.

Mondtam, hogy nem vagyok nagy szakértője a témának...

Mindenesetre utánanéztem: a TI tervezési könyve szerint a nem használt erősítők kimenetét összeköti a negatív bemenettel, a pozitív bemenetét pedig féltápra köti... ( OpAmpsForEveryone design reference )

JA bocs.
Én még a 100-1000 mV nál vagyok lemaradva.

Csináltam már nem 1 erősítőt. Én a levegőben hagytam a lábakat. Később nem okoz valamilyen károsodást?

Én is úgy értettem, hogy fölösleges pontosan 4-20mA távadót építeni. Viszont az áramgenerátoros táplálás és a relatíve nagy áramú meghajtás nagyon is hasznos. Ezért javaslom, hogy a rajz jobb oldalán található ( tehát a vevő oldalon ) 90k és 10k-t cserélje kisebbre. Az adatlap szerint 10mA biztosan elbír a kimenet. Szerintem a két ellenállás összege 1k körül is lehet, így nem lesz annyira zavaros.

Persze meglehet egy tranyóval is "fejelni" az erősítőt, aztán lehet akár 1A-el is hajtani, csak bírja a táp.

Szerintem nem. Az említett könyv szerint csak annyi, hogy a lebegő lábak megnövelhetik a fogyasztást és több zajt termel az adott erősítő.

Mivel én sem csináltam még űrhajó vezérlést, én is lógva szoktam hagyni a nem használt lábakat.