Fórum témák

» Több friss téma
Fórum » Csöves erősítő készítése
 
Témaindító: seedz, idő: Márc 31, 2006
Témakörök:
Ne feledd betartani a fórum viselkedési szabályait, és a topik megmaradásának feltételeit. [link]
A téma átmenetileg fagyasztva lett, hozzászólni nem tudsz!
Lapozás: OK   1242 / 2208
(#) deadlyroberta válasza pucuka hozzászólására (») Aug 14, 2011
Vagy akkor csináljak hozzá sima tápot, esetleg vegyek hozzá kapcsolóüzeműt?
(#) varttina válasza deadlyroberta hozzászólására (») Aug 14, 2011
Mindenképpen ragaszkodsz a 24V-os tápfeszültséghez? Ha nem, akkor van megoldás. Oldalanként egy-egy P88CC, és egy-egy PL504. A négy cső fűtése sorba kötve 7+7+27+27=68V, ami már anódfeszültségnek is megfelel. Persze így sem lesz "egytápos" az erősítőd, hoszen az egyenirányítócsövet külön tekercsről szokták fűteni.
(#) pucuka válasza varttina hozzászólására (») Aug 14, 2011
Meg egy PY82, +19 V a fűtéshez, az összesen 87 V, az már jó lehet anódfeszültségnek is. A fűtés katód feszültség meg bírja, csak jól kell sorba rakni a csöveket.
(#) deadlyroberta válasza varttina hozzászólására (») Aug 14, 2011
Akkor nem lesz egyenirányítós, anyira nem értek a csövekhez meg nagyon szimpatikus hogy 3 alkatrészes és 24 voltrol is elindul.
(#) szac64 válasza deadlyroberta hozzászólására (») Aug 15, 2011
Idézet:
„Azonfelül nem füleshez akarom megcsinálni hanem hangfalakkal szeretné majd az illető használni”

24Volt ehhez már kevés lesz! 1Watt körüli kimenő teljesítmény, fejhallgatóhoz még elég de hangfalhoz már nem.
Üdv.
(#) sturbi válasza szac64 hozzászólására (») Aug 15, 2011
Nem tudom, honnan veszitek 27V táppal az 1 W körüli kimenő teljesítményt, jó is lenne. Ha 200- 250 mW-ot sikerül kicsikarni, van ok örvendezni.
(#) sturbi válasza szac64 hozzászólására (») Aug 15, 2011
Reálisan kb. 110-120 mW várható 800 ohmos kimenővel.
(#) kristikoma hozzászólása Aug 15, 2011
Sziasztok!
Az a kérdésem lenne, hogy Magyari Béla Rádióamatőr Zsebkönyvéből a csöves erősítők közül valaki csinált-e már valamit, és hogy működik? Van egy ultralineár erősítő, amelyben van 2db EL 84 és egy ECC 83, ha valaki megépítette, kérem jelezze!
(#) kristikoma válasza sturbi hozzászólására (») Aug 15, 2011
Nem mellesleg az az 1W az anóddisszipáció akar lenni
(#) szac64 válasza sturbi hozzászólására (») Aug 15, 2011
Valóban, így még kisebb az esélye, hogy hangfalat hajtson vele.
(#) varttina hozzászólása Aug 15, 2011
Sikerült hozzájutnom egy ШMИ-7 típusú tetródához, csak kíváncsiságból beledrótoztam egyik erősítőmbe az egyik ГУ-50 helyére. Szinte biztos voltam benne, hogy vagy meg sem szólal, vagy iszonyatosan fog torzítani. Bekapcsoltam és szólt, nem is akárhogy. Még tán szebb hangot produkált, mint az eredeti csővel. Ua=272V, Ug1=-30V, Ug2=200V, I=170mA értékek álltak be. A fűtésről egy 200VA-es toroid trafó gondoskodott, amely negyed óra után kellemesen felmelegedett.

gmi7.JPG
    
(#) marone válasza varttina hozzászólására (») Aug 15, 2011
Elég brutálnak hangzik az a 170 mA.

Más:
A max. anóddisszipációt az üzemben lévő (leesett feszültségű) csővel számoljuk, vagy bekapcsolás előtt, amennyit a táp lead, azzal ?

A csövek ha jól tudom ugyanakkora teljesítményt adnak le, mindegy hogy mekkora a terhelőimpedancia. A lényeg, hogy pontosan legyen illesztve.
De ha van egy trafóm, ami pontosan illeszt, és egy másik ami fölé, tehát mondjuk nem 5,2 KOhmra (el84), hanem mondjuk 5,6-ra, akkor is ugyanazt a teljesítményt kapom mindkétszer, csak a második esetben jobban torzít a cső ?

Kösz !
(#) klemo86 válasza varttina hozzászólására (») Aug 15, 2011
Az az SMI az GMI, elírtad… De a lényeg: ezek a csövek nem szeretnek ilyen alacsony feszről járni, egyszerűen nem érzik jól magukat (túl nagyon se). 2-2,5kV-ról megnézném, mit tud
(#) bakos13gab válasza varttina hozzászólására (») Aug 15, 2011
Nagyon állat...

Ha már teslába nem az igazi, látványnak nagyon tuti!
(#) Imi65 válasza marone hozzászólására (») Aug 15, 2011
Idézet:
„A csövek ha jól tudom ugyanakkora teljesítményt adnak le, mindegy hogy mekkora a terhelőimpedancia. A lényeg, hogy pontosan legyen illesztve.”

Nem vagy tisztában az illesztés fogalmával. Az igaz, hogy a kimenőtrafónak illeszkednie kell a csőhöz, de ezt csak egy adott szekunder terheléssel tudja a cső felé produkálni. Tehát, a hangszóródat illeszti a csőhöz, ha a hangszórót kicseréled egy más impedanciájúra, akkor ugrott az illesztés. A leadott teljesítmény is függvénye az illesztésnek.
(#) varttina válasza marone hozzászólására (») Aug 15, 2011
Tudom jól, hogy itt pontos illesztésről nem beszélhetünk, és hogy a feszültség is túl alacsony. Csupán kíváncsiságból drótoztam így össze, hogy egyáltalán megszólal-e. Nem hiszem, hogy lesz belőle végleges projekt, mivel kicsit soknak tartom a kb. 2x150W-nyi fűtőteljesítményt.
(#) marone válasza Imi65 hozzászólására (») Aug 16, 2011
Idézet:
„A leadott teljesítmény is függvénye az illesztésnek.”

Ez akkor hogyan is van ?
Ha nem pontos az illesztés változik a leadott teljesítmény is ?

Megköszönném ha kifejtenéd bővebben, mert érdekelne hogy is van ez.
(#) Imi65 válasza marone hozzászólására (») Aug 16, 2011
Illesztésnek azt az állapotot hívjuk, amikor a terhelés, és a generátor belső ellenállása megegyezik. Ekkor kerül a legnagyobb teljesítmény a terhelésre a generátorból. Csak gondold végig. Rövid-zárra lehet leadni teljesítményt? Nem, mert bármekkora áram folyik rajta, nem lesz feszültségesés P=UXI(U=0V), tehát a teljesítmény is 0W. Szakadásra szintén nem lehet teljesítményt leadni, mert ott az áram lesz 0A. Belátható, hogy e két pont között van teljesítmény átadás, akkor annak lesz egy maximuma (a 0-ról egy darabig növekszik, majd újra lecsökken 0-ra). Ez pedig akkor következik be, mikor a generátor ellenállása megegyezik a fogyasztóéval.
(Próbáld ki egy egyszerű példán, pl. egy 10V 10 Ohm belső ellenállású generátorra 1-50 Ohm -ig tegyél terhelést, és számítsd ki, mennyi lesz a teljesítmény legalább 5-6 értékkel. A 10 Ohm mindenképpen legyen benne.)
Már korábban többször feltettük ide mellékletként, hogyan alakul a terhelőimpedancia függvényében a különböző típusú (trióda, pentóda) csövek esetében a teljesítmény leadás, és torzítás.
A kimenő a terhelést transzformálja át a cső számára szükséges impedanciává, tehát egyrészt a kimenő áttétele, másrészt a rákapcsolt terhelés értéke is befolyással van az anódkörben megjelenő impedanciára. Nem véletlen, hogy a transzformátor áttételét a két impedancia egymáshoz való viszonyából számoljuk.
(#) marone válasza Imi65 hozzászólására (») Aug 16, 2011
Kösz !
És a teljesítménykülönbség az mekkora , ha nem pontos az illesztés ?
Ha mondjuk 50%-al fölé van illesztve, akkor a teljesítménycsökkenés van akkora mint egy tranzisztorosnél, ha mondjuk 8 helyett 12 Ohmot kötök rá?
(#) Imi65 válasza marone hozzászólására (») Aug 16, 2011
Ilyesmi görbékre gondolsz?
A tranzisztorost ne keverjük ide, az inkább a tápfeszültséggel függ össze. Ott nem igazán beszélhetünk illesztésről, egy tranzisztoros végfokozat kimenő ellenállása csak legfeljebb pár tized Ohm . Nyilván, nem ilyen terhelést kap.
(#) marone válasza Imi65 hozzászólására (») Aug 16, 2011
Kösz !
Tehát ha 2-3 szorosára fölé van illesztve, akkor csökken a torzítás ?

Jól értelmezem ?
(#) mark.budai válasza marone hozzászólására (») Aug 16, 2011
Triódáknál igen.
(#) marone válasza mark.budai hozzászólására (») Aug 16, 2011
Akkor mondjuk, ha egy tetródát triódába kötök, a tetróda illesztésével, akkor az úgy teljesen jó lesz.
(Nem semmi hol tart már a tudomány ! )
(#) FordPrefect válasza Imi65 hozzászólására (») Aug 16, 2011
Idézet:
„Illesztésnek azt az állapotot hívjuk, amikor a terhelés, és a generátor belső ellenállása megegyezik. Ekkor kerül a legnagyobb teljesítmény a terhelésre a generátorból.”
Ez igaz, feszültséggenerátoros oillesztésnél, azaz triódánál. A tetróda, pentóda más eset.
(#) FordPrefect válasza marone hozzászólására (») Aug 16, 2011
Idézet:
„Akkor mondjuk, ha egy tetródát triódába kötök, a tetróda illesztésével, akkor az úgy teljesen jó lesz.”
Nem biztos, véletlenül lehet jó is
(#) FordPrefect válasza pucuka hozzászólására (») Aug 16, 2011
Tejesítményre illesztünk, így van. De biztos vagy te abban, hogy a triódás nem feszültséggenerátoros illesztés? Ui ott adja a legnagyobb teljesítményt, ha Ra=Rb, csak itt a torzítás nagy, ezért van a Ra=kb. 3xRb ökölszabály. A pentóda, tetróda hogyan jön ide a közel azonos lezáró impedancia igényével (Ra), de egy nagyságrenddel nagyobb belső ellenállásával? (Rb) Ez utóbbit áramgenerátoros illesztésnek nevezi a szakirodalom is. Amúgy legjobb, ha a gyári javasolt beállítással építi első csövesét mindenki, ne vigyük elméleti kérdésekkel rögtön az erdőbe. Persze abban igazad van, hogy a 0 belső ellenállású generátor az ideális feszültséggenerátor, csak nem csőnél.
(#) FordPrefect válasza pucuka hozzászólására (») Aug 17, 2011
Idézet:
„A torzítás pedig a kivezérlés függvénye, és nem az illesztésé
No itt hagyjuk abba, a többit privátban vagy az elméleti kérdéseknél. Szerencsére az elektronok tudják a fizikát
(#) DaviS hozzászólása Aug 17, 2011
Sziasztok!
Tekercselt már át közületek valaki EA080-as erősítőt 8Ohm-osra? Esetleg van valakinek egy kész trafóterve?
(#) marone hozzászólása Aug 18, 2011
Csövi !
Na akkor az kiderült, hogy triódára hogyan kell illeszteni.
És akkor tetródára ?
Arra hogyan ? (Ha nem teljesítményre, persze.)
(#) szac64 válasza DaviS hozzászólására (») Aug 18, 2011
EA057-es TK-157 vagy ennek a 8 Ohm-os verziója biztosan fellelhető a neten, nézz utána ezeknek.
Üdv.
Következő: »»   1242 / 2208
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
XDT.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem