Fórum témák

» Több friss téma
Fórum » Csöves erősítő készítése
 
Témaindító: seedz, idő: Márc 31, 2006
Témakörök:
Ne feledd betartani a fórum viselkedési szabályait, és a topik megmaradásának feltételeit. [link]
A téma átmenetileg fagyasztva lett, hozzászólni nem tudsz!
Lapozás: OK   1715 / 2208
(#) Orbán József hozzászólása Feb 1, 2015
A fojtó (nem folytó ) tekercs egyik tulajdonsága, ha közvetlenül az egyenirámyító után kötjük, hogy kb. 0.9x-esére csökkenti a kimenő feszültséget. Az őt követő szűrés így nem ugyanazt a feszültséget adja, mint nélküle. Ezt a dolgot egy 6C33-as erősítő tápegységén figyeltem meg, elvileg tanulnom is kellett volna valamikor, vagy nem hiányozni azon a napon az iskolából...
A hozzászólás módosítva: Feb 1, 2015
(#) zimi1991 válasza FordPrefect hozzászólására (») Feb 1, 2015
Az a baj, hogy vadonat új csövek és 5.5 voltal fűtve is alíg 10 volt+-t kaptam...
A folytók 100 ohmosak úgyhogy még kevés is...
(#) Orbán József válasza zimi1991 hozzászólására (») Feb 1, 2015
Nem akarok tolakodni, elolvasnád, mit írtam itt feletted? Köszi.
(#) elektrorudi válasza CIROKL hozzászólására (») Feb 1, 2015
Bocs, tényleg félreértettem. Azt hittem, a 2x két fél "U" vasmagot akarod összeszorítani.
(#) Orbán József válasza Orbán József hozzászólására (») Feb 1, 2015
Elnézést, nem akarok lovagolni az ügyön, de hátha segít valaki(k)nek.
Egy népszerű tápegység tervezőbe beírtam a 100V~ot és a kimenetre LC, majd RC szűrőt választottam. A mellékelt ábrán láthatóak a kapott egyenfeszültségek a kimeneten.
(#) FordPrefect válasza Orbán József hozzászólására (») Feb 1, 2015
Itt valami nem kóser..
(#) FordPrefect válasza zimi1991 hozzászólására (») Feb 1, 2015
Alapvető tévedésben vagy. A fojtó egyenáramú ellenállásának minél kisebbnek kell lennie, az induktivitásának meg minél nagyobbnak. Milyen csövet használsz?
A hozzászólás módosítva: Feb 1, 2015
(#) FordPrefect válasza FordPrefect hozzászólására (») Feb 1, 2015
Bocs, stimmel. Csak a sima LC szűrést ritkán alkalmazzák, általában CLC-t használnak, pont azért, mert LC szűrés kisebb feszültséget ad.
(#) mark.budai válasza Orbán József hozzászólására (») Feb 1, 2015
Józsi, ez így nem szűrés, ez kukázandó ötlet.
Az egyenirányító után mindenképp kell a puffer, utána jöhet az LC szűrő. Mert ugye olyan nincs, hogy CLC, az első kondi nem a szűrés része, az az egyenirányításhoz kötelező ezért ahhoz tartozó kapacitás érték. Ha ez megvan, utána beszélhetünk LC tagokról.
Miért is kell minél nagyobb tekercs és kondi? Egy nagy induktivitásnak elég nagy az 50, vagy 100Hz-en előálló induktivitása, a nagy kondinak meg kicsi, és ez egy feszültségosztót alkot tulajdonképpen, amin viszont nagyon kevés egyen feszültség esik. Gondolj bele, milyen jelalak van a diódahíd után, azon kívül, hogy nulla alá nem megy, az egyenáramtól még nagyon távol van. Így már egyszerre érthető, miért lesz nagy feszültségesés az induktivitáson.
(#) 6C4C válasza mark.budai hozzászólására (») Feb 1, 2015
Sok esetben jól jöhetnek a fojtóbemenetű egyenirányítás előnyei. Az egyenirányítás sokkal nagyobb folyási szöggel valósul meg, kevesebb zavar keletkezik, a kisebb csúcsáramok fellépte az Ei cső élettartamát növeli. Vannak csövek, amiket eleve csak fojtóbemenetű szűréssel szabad használni, gondolok itt a gáztöltésű és a higanygőzös egyenirányítócsövekre...
(#) Orbán József válasza mark.budai hozzászólására (») Feb 1, 2015
Egy pillanat, el kell döntenünk, mi a cél!Nézzük meg azt a német SE tápot. Van egy 350V-os váltónk és azzal főzünk. Kell 400V feletti és 220V körülis simított egyenfeszültség.
Én most nem arra "utaztam" hogy minél nagyobb egyenfeszültséget kapjak, hanem pl. ezt a feladatot megoldjam. Pontosan ilyen feladatom lesz, az előfok nagyobb feszültséget kíván, mint a végfok. Miért lenne buta ötlet az LC szűrés? Nem most és mi találtuk fel, mindennek megvan a maga helye, szükséglete. Azt meg nem árt tudni, mi történik, ha az egyenirányító után rögtön tekercset kapcsolunk. Megkockáztatom, elképzelhető, előbb volt induktivitás a szűrőkben és később lett megfelelő elektrolit kondenzátor is. Hogy mikor, melyik kell? Na ez az...
(#) mark.budai válasza 6C4C hozzászólására (») Feb 1, 2015
Értem én, de a csövek kialakítása miatt van erre szükség.
Józsi, így már oké, ha kisebb feszültséget akarsz, akkor tényleg ez a te megoldásod. Én csak arra akartam rámutatni, hogy a puffer kondi hiánya miatt nem úgy fog működni, mintha lenne.
Mellesleg Ádámnak szólt, hogy nincs CLC szűrés, csak pufferkondi, és utána LC szűrő. Nem kéne egy kalap alá venni őket.
(#) FordPrefect válasza mark.budai hozzászólására (») Feb 1, 2015
Jó. Akkor pontosítsunk. Kondenzátor bemenetű, vagy fojtó bemenetű szűrőről beszélhetünk, mint a katalóguslapokon. A CLC, CRC, stb csak a teljes szűrőkör egyszerűsített leírására szolgál. Szleng. Mellesleg Ádám a legidősebb fiam
(#) pucuka válasza Orbán József hozzászólására (») Feb 1, 2015
Az egyenirányítás után pufferkondi hiányában, még csak átlag feszültség van, a csúcsfeszültség felénél némileg több. Van ezen kívül még egy jóadag 100 Hz -es, és harmonikusainak teljesítménye, amit eredményesen kiszűrsz az LC, RC szűrőiddel. Úgyhogy nincs mit csodálkozni.
Ha pufferkondit használsz, akkor az a csúcsérték közelébe töltődik, és az azt követő LC, RC szűrőnek csak azt a nem túl nagy brumm feszültséget kell szűrnie, ami a pufferkondenzátor töltögetés, kisütögetés közben keletkezik.
(#) Orbán József válasza pucuka hozzászólására (») Feb 1, 2015
Én úgy tekintek erre a két fajta metódusra, mint egy lehetőségre, hogy vagy többféle feszültséget lehet előállítani, illetve egyfajtából, amennyiben kisebb feszültségre van szükség, egyszerűen és jó hatásfokkal, nem ellenálláson elfűtve csökkenteni...
Ennek ellenére is az LC, CLC szűrőkörök problémásabbnak tűnnek impulzus jellegű terhelésekhez - PP erősítő - így nagyobb gonddal és drágábban kivitelezhetőnek látom őket.
(#) Mustang75 hozzászólása Feb 2, 2015
Üdv mindenkinek!
Kezdő vagyok még a csöves építésben, ezért egy kis segítségre lenne szükségem.
Adott egy rajzon 3 db ecc83 kettőstrióda és látom hogy a lábkiosztásuk nem egyforma minden csőnél. Meg van fordítva a két oldal.
Na most nem tudom hogy van e ennek valamilyen oka hogy így készítették el az erősítőt, vagy csak esztétikai illetve a hely miatt kötötték így.
(#) Orbán József válasza Mustang75 hozzászólására (») Feb 2, 2015
Én ezt már az előző helyen feltéve se értettem, mi a problémád.
Én pl. bekötném, ahogy a rajzon látom és máris túllennék rajta és élném életem...
(#) CIROKL válasza Orbán József hozzászólására (») Feb 2, 2015
Így igaz a rajz szerinti bekötés a helyes , nem esztétikai eset oka van .
A hozzászólás módosítva: Feb 2, 2015
(#) Mustang75 hozzászólása Feb 2, 2015
A gondom az hogy figyelmen kívül hagytam és minden csövet ugyanazon lábkiosztással kötöttem be. Tulajdonképpen helyesen forrasztottam, csak utólag vettem észre hogy a gyári rajzon nem ugyanaz minden csőlábnak a számozása. Az enyém egy utánépített erősítő 4db előfokcsővel és jelenleg itt tartok vele. Hagyjam így, vagy forrasszam át őket?
(#) Mustang75 hozzászólása Feb 2, 2015
Üdv Józsi! Utánnanéztem, hogy a kettőstrióda mindkét csőfele ugyanazon paraméterekkel rendelkezik, akkor tulajdonképpen mindegy lenne melyik oldalát használom?
(#) Orbán József válasza Mustang75 hozzászólására (») Feb 2, 2015
Szervusz!
Szerintem nincs jelentősége, hogy egy csövön belül hogyan osztjuk el a két triódát.
Viszont egy gépkönyvnél pontosan meg kell adni, hogy mi hova kapcsolódik, ott nem lehet bizonytalanságba tartani a gyártót, szervízt.
(#) Mustang75 hozzászólása Feb 2, 2015
Köszönöm! Ha gyári erősítő lenne csakis a meghatározott módon kötném de mivel annyit szenvedtem a drótozással már hogy szép is legyen nem akartam utólag megbontani e miatt az egészet. Köszönöm még egyszer és szép napot! Norbert
(#) belaradio válasza Mustang75 hozzászólására (») Feb 2, 2015
Szia ! Az ECC83 egy kettős trióda. Egy csőben két trióda lakozik. Ezért van az hogy , egyik felét 1,2,3 a másik felét pedig 6, 7, 8 számozzák. Plusz a fűtés . Elég ha megnézed a cső adatlapját.
A kapcsolási rajzon összesen 3 db ECC83 cső szerepel.
(#) pucuka válasza (Felhasználó 13571) hozzászólására (») Feb 2, 2015
Nomeg a vezetékek is rövidebbek.
(#) Mustang75 hozzászólása Feb 2, 2015
Néztem egy gyári bekötést és valóban igazatok van, mivel forrléces az alkatrészek elhelyezkedése miatt cserélték fel. De gyártón és tipuson belül is variálnak menet közben ezért nincs igazán kőbe vésve a csövek bekötési technikája szerintem. Én félig meddig nyákra építettem az egészet, nagyjából meg is egyezik az eredeti kialakítással csupán egyetlen csőnél kellett keresztbe húznom egy anód és rács vezetéket. Talán 1-2 cm plusz drót. Jelenleg ott állok hogy hamarosan kész, csak végcsöveim nincsenek. Ebben úgyszintén tanácstalan vagyok hogy melyik EL34 -et válasszam.
(#) pucuka válasza Mustang75 hozzászólására (») Feb 2, 2015
Idézet:
„egyetlen csőnél kellett keresztbe húznom egy anód és rács vezetéket.”

Ajjaj, ez az igazán veszélyes dolog.
(#) FordPrefect válasza Mustang75 hozzászólására (») Feb 2, 2015
Idézet:
„Ebben úgyszintén tanácstalan vagyok hogy melyik EL34 -et válasszam.”
Szerintem olcsót első kísérletnek, max. 2.000 HUF/db áron. Csakis teszteltet/bemértet. Elsődleges szempont, hogy működő csövet vegyél. Másodlagos a gyártó. Nem egyszerű a feladat. De ha pénz nem akadály, akkor olvass az interneteten végeláthatalan szubjektív teszteket, kinek melyik tetszik, és miért. DE. Szerintem nézd meg az E-bay-t, ott viszonylag reálisan (?) beárazták a felhasználók a csöveket, osztán döntsd el mit engedsz meg magadnak
A hozzászólás módosítva: Feb 2, 2015
(#) bta válasza Orbán József hozzászólására (») Feb 3, 2015
Idézet:
„Miért lenne buta ötlet az LC szűrés?”

Nem buta ötlet, viszont van 1-2 hátránya. Adott CLC szűrőével egyező brummelnyomás itt lényegesen nagyobb induktivitással és/vagy kondival érhető el, a tekercsen pedig a dióda zárásakor jelentős önindukciós feszültségimpulzusok alakulhatnak ki. Az 1N4007 talán kibírja, de igazából erre is méretezni kell...
(#) bta válasza FordPrefect hozzászólására (») Feb 3, 2015
Idézet:
„Nem egyszerű a feladat. De ha pénz nem akadály, akkor olvass az interneteten végeláthatalan szubjektív teszteket, kinek melyik tetszik, és miért.”


... hát ha még hozzávesszük, hogy ebben a kapcsolásban a 6L6 család szinte összes tagja tökéletesen használható...
(#) Orbán József válasza bta hozzászólására (») Feb 3, 2015
A mutatott német megoldásnál ezért van ott egy záróirányba előfeszített dióda és egy impulzusszűrő kondenzátor. Jó példa...
A hozzászólás módosítva: Feb 3, 2015
Következő: »»   1715 / 2208
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
XDT.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem