Ő itt már nem is fog...

Üdv Mindenkinek!

Hifi rendszer hálózati tápkábel zavarszűrésével kapcsolatban kérdeznék.
A csöves high-end rendszerbe vettem a CD mellé egy Marantz hálózati digitális lejátszót. Nagyon elégedett vagyok vele, elképesztően jól szól, de nagyon érzékeny a hálózati zavarokra.

Sajnos nincs leválasztott tápfesz kör külön a hifinek, ezért a háztartási gépek néha belepattognak a hangképbe. A végfok egy angol push-pull Beard P35-ös nagyvas, előfok Ethosz csöves. CD-vel eddig nem nagyon tapasztaltam ezt a hálózatból eredő pattogást, de a digit lejátszó ezek szerint érzékenyebb.

Nem vagyok egy bigott kábelfüggő, de igyekszem jó minőségű kábelezést használni. Az erősítőkhöz régóta van "rendes" RCA és hálózati kábelszett, a digit lejátszóhoz is csináltam egyet, gondolván, hogy talán ezzel nem hallom, ha bekapcsol a kazán. Angliából rendeltem méterre, árnyékolt hálózati kábelt, Hong-Kong-ból aranyozott érintkezős spéci Schuko csatlakozókat, szóval tisztességes anyagokból építkeztem. De a pattogás így is bejut a digit lejátszóba. Nem állítom, hogy ezzel nem lehet együtt élni, hébe-hóba pattan egyet, ha nagy az elektromos élet a környezetben, de lehet, hogy a hangképre is rossz hatással van.

A kábel árnyékolásával és zavarszűrésével kérdeznék a tapasztaltabbaktól. A csöves végfokhoz olyan kábelem van, ami jó vastag, árnyékolt és a két végén van egy-egy combos ferritgyűrű. Évek óta ezzel megy, nem tudom, hogy a ferrit hasznos-e, anélkül nem próbáltam. A ferrit segítene esetleg a digit lejátszónál is kiszűrni a pattogást? Van aki szerint a szűrés csökkenti a hangzás dinamikáját, van aki esküszik rá.

A másik kérdésem az árnyékolás bekötésével kapcsolatban lenne. Sok külföldi hifis DIY oldalon láttam, hogy interconnect kábeleknél úgy javasolják az árnyékoló harisnyát bekötni, hogy csak jelirány induló oldalán van lekötve az RCA testre, a másikon nincs. Ez a megoldás a hálózati kábelnél is követendő?

Hali!

Simán lehet, hogy a csöves erősítőnél szűrődik be a zavar. Szinte sose jár az előfokuk stabil tápról. Szerintem próba erejéig köss be kutyaközönséges pc-s tápkábelt. Ha úgy is csinálja, akkor meg elemenként célszerű kicsereberélgetni a készülékeket, hogy megtudd hol szűrődik be. A jelkábelek szerintem nem okozhatnak ilyet. Árnyékolatlan, tömör rézdrót se produkált nálam ilyet interkonnektként. A harisnyát tényleg csak az egyik oldalon célszerű gnd-re kötni, nekem a fogadó félnél vannak bekötve. A ferritgyűrűs kábelt meg a helyedben digit cuccok elé raknám, hogy onnan minél kevesebb zavar jusson ki. Hálózati kábelt meg nem árnyékolnék, hanem sodornék(fázis-nulla). Ez kioltja a keletkező elektromágneses tér nagy részét. Kicsit nyűgös de oda meg legtöbbször a tömör vezeték a legjobb(villanyszerelős, vagy esetleg ofc).

Érdekes a jelenség, mert az elmúlt két napban egyáltalán nem tapasztaltam. Pedig megy a kazán, a mosógép, kattog a termosztát, a hűtő, kapcsolgattuk a villanyt.

A jelkábelekre én sem gyanakszom, mert ezeket évek óta használom minden gond nélkül. Nem állítom, hogy hébe-hóba nem fordult elő ez a hálózati zavar ezelőtt is, de amióta a digit lejátszót rendszerbe állítottam, azóta tapasztalható erősebben. Aztán az is lehet, hogy én lihegem túl a dolgot, semmi különös nincs, csak a karácsony környékén nagyobb a sürgés-forgás a környéken, terheltebb a hálózat.

Van olyan hálózati kábelem, ami nem árnyékolt, hanem az általad említett sodrott-fonott struktúrával rendelkezik. Erről megy az előerősítő. Ahogy kutattam a témában, azt látom, hogy minden komolyabb, márkásabb hálózati kábel árnyékolt. Gondolom nem véletlenül. Olvastam néhány "tudományos értekezést" e témában. Ezekből az kerekedett ki, hogy a jó hálózati kábelnek annyi a dolga, hogy a zavarokat csökkentse. Állítólag, ha a készülékek előtti 2 méteres szakasz rendben van, akkor már megtettünk mindent, amit lehet. Ekkora szakasz már elég arra, hogy lenyugtassa a rendszert. Ezért is épült iparág a high end elosztókra. Iszonyat pénzekért kínálják az efféle szűrt hálózati elosztókat.

Én is akarok egyet csinálni, lehet, hogy semmi extra nem lesz benne, csak tisztességes Schuko aljzatok, egy rendes tápkábel a fali aljzatig és természetesen a belső kábelezése is fonott lesz.

Láttam olyan IEC hálózati aljzatot, amiben van egy kis zavarszűrő áramkör. Nem tudom, hogy ha ilyent építenék az elosztó dobozba, az mit eredményezne.

Valóban volt valami zavar az erőben. Én mondjuk nem a hangon vettem észre, hanem hogy búg a villanyóra mint az őrült, pedig nem is forgott gyorsabban mint általában. Kellemetlen volt mint egy transzformátorház közelében lettem volna. Sajnos a szobába is behallatszott. Asszem 23-án kezdődött, aztán meg mintha elvágták volna pár napja.
Lehet kicsi egyenáram került a hálózatra, fene tudja, szkóppal meg kellett volna nézni.
A hálózati kábel árnyékolása inkább olyankor hasznos, ha a kábel valami érzékenyebb kis jelű fokozat közelében, vagy készülékházon belül van elvezetve(pl.: MC előerősítő, vagy RIAA-korrektor).
A Shucko aljzat az nagyon jó. Stabilt tiszta kontaktot ad, nem lesz benne hibalehetőség. High end gyártóknál meg résen kell lenni, mert az árak nagyrészt nem tükrözik a kapott hang minőségének a javulását.
Az aljzatos zavarszűrő az jó dolog tud lenni. Érdemes kipróbálni. Aztán vagy bejön, vagy nem. Ilyet próbáltam már digitális ketyerék tápjába, ott javított kicsit. De a fejhallgató erősítőm hangját már megdöglesztette. Cseles ez a világ, de érdemes minél több dolgot kipróbálni.

Közben megérkeztek a High-end hálózati csatlakozók is Hong Kong-ból. Mindenhol úgy hirdették, hogy Schuko, a fotón is ugyanaz volt ami a csomagban jött, de amit kaptam az japán gyártású Oyaide csatlakozók. Nem tudom, hogy a két márkának van-e valami köze egymáshoz, de nem igazán érdekel. Nagyon profi cuccok, igen finom kidolgozású, nagyon masszív, jól szerelhető dugók. Minden érintkező, leszorító lemez aranyozott, a csavarmenetek fém perselybe fúrva stb. Fel is szereltem. De a ferritgyűrűket lehagytam. Az gondolkoztatott el, hogy egy komoly gyártó kábelén sem láttam. Filléres dolog, ha valóban hozna a konyhára, akkor valószínűleg mindenki rakna rá. Ellenben többen említették, hogy az efféle csingilingik inkább ölik a dinamikát.

Egyetértek azzal, hogy óvatosan kezelendők a "nagy high-end" gyártók. Néha tényleg csak egy jól felépített marketing az egész, maga a termék közel sem ér annyit, mint amennyire a "hívők" felmagasztalják. És talán a kábelek világában érhető leginkább tetten ez a dolog.

Voltam olyan szeánszon, ahol két földönkívüli hallással megáldott hifista vinnyogva élvezett el a fotelban "meghallván" egy 70 cm-es interconnect kábel hangját. Persze előtte már tudták, hogy ez a kábelpár kereken 500 ezer forintba kerül. Valóban jó volt a hangzás, de hogy ebben volt-e akkora szerepe az említett kábelnek, azt erősen vitatom. A másik alkalommal RCA dugót hallgattak hasonló kéjmámorban. Az igazsághoz tartozik, hogy egyikük egy milliomos vevő, a másik a hifi kereskedő volt.

Én inkább a zenét hallgatom, nem a drótot

Hello!

Jó lenne módszeresen megkeresni a beérkező, illetve a hangszóróból hallható - nem oda kívánkozó zajok forrását!

A hálózatból, vagy az éterből szedi össze a zajokat?

Bővebben: Link

Elővettem a nagyítómat, vizsgálgatom a képet... Valami homokszem van a gépezetben. Ennyi pénzért egy China Export bejegyzett védjellel ellátott kábelt kapok csak...
Mennyibe kerülne egy eredeti CE (Conformite Européenne) jelzésű?
Egy régi vicc jut eszembe.
Egy dúsgazdag arab sejk arról hall, hogy van egy kocsi, amit nem lehet megvenni azonnal. Nosza, jön az ötlet, kell neki is egy. Meg is írja a megrendelőt a Trabant gyárba (DDR). Megérkezik a levél Zwickauba -ba, a vezetőség összeül. Mégsem járja, hogy ez a fomtos és gazdag vevő három évet várjon. Döntés születik, küldenek neki egyet soron kívül. Meg is érkezik a Trabi a vevőhoz. Nézegeti, nem érti mi ez.... Majd megszólal: Most már mindent értek, lehet hogy sokáig kell rá várni, de addig is küldenek egy makettet.

A hálózatból jön, de nem egy markáns probléma, csak a maximalista lelkemet nyugtatandó próbálok utánajárni. Az van, hogy néha ha bekapcsol pl. a kazán, vagy programot vált a mosógép, akkor hallható egy pattanás a hangsugárzókból. De ahogy írtam, csak néha. Most már pl. napok óta nem hallottam, pedig kapcsolgatott a kazán most is rendesen.

Még jó, hogy lehet kapni.

Ennyi pénzből építhetünk egy saját erőművet a kertbe, ami csak a hifinek termel szép színuszos áramot. A maradékból meg meghívhatnánk néhányszor a Bartók Vonósnégyest, hogy élőben húzzák a nappaliban. Csak úgy a miheztartás végett, hogy legyen egy referencia, ha hangolnánk a rendszert

Elviekben nem kínai, hanem magyar a gyártó. "Van egy felesége is!"

Lelöktél a földle...

Egész háreme van...
Mivel a képen látható emblémáben a C és az E közel van egymáshoz (ha körré egyészítjük ki a vonalvastagságnál jobban össze vannak tolva), ez mágis csak China Export. Olcsaóbb lehet a használata...
Kábel 5 800 000 Ft -ért.

Az egészben az a csodálatra méltó, hogy ezekre minden bizonnyal hébe-hóba még akad is vevő.
De az is lehet, hogy egyet összeraktak a fotózás kedvéért és várják rá azóta is a madarat.

Az eszem megáll...

Egy más kérdés

Létezik valamilyen nemzetközi szabvány a szines huzalok jelzésére.
Van rengeteg 90 eres kábelem aminek az erei mindenféle 2 szinü kombinácioval vannak jelezve, mint pĺ
Piros/szürke
Kék/sárga
Fekete/lila

Sajnos a rajzban nincs annyi hely, hogy ki tudjam irni az egész szin nevét.
Egyes szinek még türhetö rövidek YEL/BLK, de némelyik már nehézkes mert a 3 betü nem biztos, hogy elég. Meg jo lenne ha egységes lenne ( valamilyen szabvány vagy szokás szerint).
Kösz!

Lett valami ebből a tervből?

Bővebben: LinkSzerintem létezik, az autóiparban legalábbis láttam, két, max. három betűvel leirhatók a szinek.

Sajnálattal közlöm, hogy utóbbi időben nagyon elfordultam az elektronikától, a faipar irányába.

Értem, sajnálom.

Ezaz, hogy az belinkelt kodon is látszik a gond. Egyes szinek egybetüsek, mások kettö, de nem is egyértelmü (GY,GR) ami csak tévedéshez vezet, mert az olvaso nem tudja mikor egybetüs a jelölés és mikor több. A GY lehet szürke, vagy zöld meg sárga. Szerintem legalább a röviditések hosszának kellene egységesnek lennie.

Szia! Bővebben: Link A jobb szélső oszlop az IEC-re hivatkozik. Szerintem egyértelműek a rövidítéseik.

Kösz ez már jobban néz ki.

Sziasztok!

Kábeli zűrzavarhoz kérném a segítségeteket. 6,3 Jack csatlakozóhoz milyen kábelt használnátok hangszer és erősítő közé? Eleve számít, hoy mikrofont hangszert vagy "kész" audio jelet szeretnék továbbítani egy monó kábelen? Ha igen akkor miként válasszam meg a vezetékemet?

A segítséget előre is köszönöm.

Általában árnyékolt vezetéket kell használni. Mono esetén egyerest, sztereó esetén kétszer egyerest. Mikrofon kábel csak mechanikai tulajdonságaiban különbözik, lágyabb, hajlékonyabb.

Keresztmetszetben milyet érdemes?

Olyat, ami passzol a csatlakozóba. Amúgy szerkezetileg nincs túl nagy választék, inkább minőségben. Érdemes jó minőségűt választani, hosszú távon megtérül a kevesebb probléma miatt.
Magának a keresztmetszetnek elektromosan nincs túl nagy jelentősége.

A Klotz jó minőségű, és mechanikai felépítésében is célra tervezett. Vásároltam már tőlük, és elégedett voltam.

Köszi!

Ezzel én is így vagyok. Már nagyon közel a szauna kész állapota.