Sziasztok!

Azt szeretném kérdezni, hogy családi ház építésnél a FI relé alkalmazását mi írja elő és pontosan milyen áramkörökre kötelező alkalmazni (melyik jogszabály, szabvány, ...). (jelenleg a mindenre rá van kötve a FI relé, de valami időnként leoldja - pár hetente -, a villanyszerelő át szeretné kötni úgy, hogy csak a dugaljak legyen FI relére kötve.)

> a villanyszerelő át szeretné kötni úgy, hogy csak a dugaljak legyen FI relére kötve
Nem jó ötlet. Talán a lámpa nyugodtan megrázhat? (Nálunk az egyik halogén háza olvasztotta meg a szigetelést, ott volt a hiabáram. Fi nélkül meghal valaki.)
Helyes út, amit a szerelőnek KÖTELESSÉGE követni: Megtalálni, és elhárítani a hibát.

Amit én csinálnék házilag: Beépítenék még egy Fi relét, az egyiken rajta minden, egy áramkör kivételével, a másikon pedig a kimaradó egy. Ha jön a hiba, és nem a külön Fi relén, akkor csere. Néhány hét alatt meglesz a hibás készülék.

De egy szerelőnek tudnia kell mérni, és hamarabb megtalálni.

Fix bekötésű Fi relé esetén, ha van jelölés, az alapján kell bekötni az N és L vezetéket. Mi történik, ha felcserélésre kerül sor, és természetesen a kimenet is ahhoz igazodik. Ha nincs jelölés, akkor teljesen mindegy?
A képeken látható mobil Fi relé esetén a használatából adódóan nincs erre előírás.

Ha nincs jelölés, akkor mindegy. 2P Fi-relé minden irányból és variációban működik, maga a Fi-relé nem tudja, hogy melyik a fázis és melyik a nulla. Csak azt figyeli, hogy a két ágon egyenlő áram folyik-e vagy sem.

Sziasztok!
Az eBay-en rendeltem 12 V-os LED lámpákat E14 foglalattal.
Mivel korábban nem használtam ilyent, és a lámpákon sincs semmiféle felirat, jelzés, ezért a következőket szeretném kérdezni:
Egyen-, vagy váltóáramú 12V-ról kell üzemeltetni, vagy lehet mindkettőről?
Ha egyenáram, akkor a polaritás szempontjából az E14 foglalat melyik része a pozitív?
Mennyire kényes a pontosan 12 V feszültségre? (pl. savas akksi 13,8 V-ja károsítja-e?)
A válaszokat előre köszönöm! Üdv!

Talán felújítás/új építés esetén vizes helységekre kötelező, egyébként meg ha jót akarsz aludni, mindenhova.
Lehet "csak" egy nulla védővezető zárlat van valahol, ha nem, a hiba csak sújosbodni fog. Magas áramszámla , esetleg füst a következő lépés.
A megfigyelés sem mindíg hátrányos, ha jellemzően egy fogyasztó ki/be kapcsolásánál történik, akkor jó eséllyel a fogyasztó, ha nagyobb fogyasztóknál nem köthető konkrétan egyhez , akkor inkább nulla-föld zárlat.


Ha a nullákat is szerencsésen szét tudja válogatni.
Amúgy egy jó szigetelésmérő azért tényleg ritkán téved.

Saját megoldásom az lenne, hogy egy jóval érzékenyebb darabot építenék be és egyesével tesztelnék mindent. Ha 30mA-es típus van fent 3mA-es vagy 1mA-es már rögtön kijelezné a hibás kört.

Szia!
MSZ HD 60364
Képzetlen személyek által használt és általános használatra szánt, legfeljebb 20 A névleges áramú csatlakozóaljzatok esetén kötelező a 30 mA-es.

> Ha a nullákat is szerencsésen szét tudja válogatni.
Ó, tényleg. Én abból indultam ki, hogy normális esetben ahány kismegszakítóvalvédett áramkör, annyi külön nulla. De tény, hogy van olyan gányolás, hogy egy nulla indul el, és bolyong el mindenhová...

> Amúgy egy jó szigetelésmérő azért tényleg ritkán téved.
De az ritkábban van egy háztartásban. Egy szerelőnél viszont kellene lenni, és el kellene tudnia hárítani a hibát, és nem hülyeséget javasolni...

Általában egy graetz-el indít belül, tehát a polaritás valószínüleg mindegy, és a benne levő célIC-nek sem probléma a kicsit eltérő feszültség. Többnyire AC-ról is megy, de a benne levő puffer viszont gyakran alulméretezett, ezért DC-ről talán hosszabb lesz az élettartama.

"Amit én csinálnék házilag: Beépítenék még egy Fi relét, az egyiken rajta minden, egy áramkör kivételével, a másikon pedig a kimaradó egy. Ha jön a hiba, és nem a külön Fi relén, akkor csere. Néhány hét alatt meglesz a hibás készülék."

Amúgy pillanatnyilag jó ötlet, csak mi lesz, ha nincs is hiba és nem lesz meg?
Lehet ugyanis, hogy a második FI relére is szükség lesz abban az esetben, ha a fogyasztók száma miatt az amúgy egyenként még megfelelő hibaáramok összege meghaladja a 30 mA -t.
Kérdés milyen és mennyi újabb fogyasztó került rá az áramkörre.

"De egy szerelőnek tudnia kell mérni, és hamarabb megtalálni."

Ez szent igaz!
Elég babrás munka, de ahogy már itt írták, kénytelen lesz az áramköröket, fogyasztókat végig mérnie szigetelésmérővel.

Üdv!
A FI relé kikötése a világításról semmiképpen sem jó megoldás. Lehetséges, hogy valahol sérült a vezeték szigetelése. Nyáron gipszkarton álmennyezetet szereltettem a műhelyembe, előtte a világítás kábelét a mennyezetre rögzítettem, középen keresztezte a mestergerendát, átfúrtam rajta. A munka befejezése után a lámpa állandóan leverte a FI-relét. Kimértem, a lámpához menő nullavezető és a gipszkarton egyik csavarja között rövidzár volt! Visszahívtam a gipszkarton szerelőket, tiltakoztak, hogy ők aztán biztosan nem sértették meg a kábelt. Végül aztán csak rávettem őket, hogy vágják ki egy helyen az álmennyezetet, hogy megnézzük, és láttuk ám, hogy a mestergerenda oldalán telibe szögelték az átfúrt kábelemet, még kihúzni sem lehetett.
Én is kiköthettem volna a FI relét, és látszólag semmi gond sem lenne a mai napig.
Üdv!

Köszönöm a választ.
Üdv!

Talán a lámpa nyugodtan megrázhat?
Bocs, azért a nullázás nem kezd el sztrájkolni, ha azt látja, hogy a FI-relé hazamegy...

A nullát is szakitja az FI relé.
Egyedül a földelés folytonos-annak is kell lennie.

Sajnos elkerülhetetlen, hogy ideiglenes jelleggel összekössek (elágaztassak) réz vezetéket alu vezetékkel. Mivel kössem össze, mi a jobb megoldás, a sorkapocs, vagy a csapos Wago? Természetesen mindkét esetben az alupasztát is használnám.

Hagyományos csavaros sorkapocs bőven megteszi egy-két évig. Ha ettől rövidebb ideig kell, akkor kár többet beleölni.

Vagy vegyél WAGO-t,és nyugodtan alhatsz.

Milyen keresztmetszetű az alu vezeték?

Nem kell feleslegesen az ördögöt a falra festeni, Wago előtt is létezett élet.

1.5 mm2

Akkor én wagot használnék. Amennyiben mégis a sorkapocs mellett döntesz, tegyél a vezetékre érvég hüvelyt.

Helló!
3 fázisú hálózat esetén, jól sejtem, hogyha 3 fí relét alkalmazunk, külön 3 nullvezető is kell?
Tudom hogy létezik háromfázisű típus, de az egyszerre vág le mindent, az a probléma vele.

Külön nulla kell, jól tudod. Az FI-nek nem kellene olyan sűrűn leoldania! Az utána levő megszakítónak kell védenie túlterhelés, zárlat esetén. Az FI ne menjen le évekig, csak ha a teszt gombot nyomod, olyan legyen otthon a hálózatod, és akkor elég a 3 fázisú.

Átlagos háztartásunk van, villany sütővel, asztali számítógéppel, nem szigetelt (párás) garázzsal, hobbi barkácsgépekkel, fűnyíróval. A három fázisú Fi öt év alatt egyszer oldott le (még az elején), amikor a használtan kapott halogén lámpában megolvadt a kábel szigetelése.
Tehát normális hálózat esetén NEM szabad leoldania.

Hasonló villamos felszereltségű lakásba 4 évvel ezelőtt lett bekötve 30mA-es Fi relé. Voltak olyanok, akik azért nem javasolták annak bekötését, mivel a lakás villamos hálózata kb. 50 évvel ezelőtti alu vezetékes kiépítésű, és előfordulhat, akár gyakori leoldás is. Úgy látszik, hogy anno olyan jól sikerült a hálózat megépítése, hogy a a Fi relé még egyszer sem oldott le, csak a teszteléskor, és nem csak a tesztgomb működtetésével, hanem a végpontokon kb. 25 mA-es hibaárammal a védővezetőn.

Akkor most nem az alaménium miatt kell kidobni a fírelét?

Bocsánat, neked tökéletesen igazad van.

Nem szokott az ok nélkül leoldani...
Aki meg kiiktatja, és megmagyarázza, az meg dögöljön meg.
Sajnos nem az fog, hanem a szomszéd csaj a fürdőkádban

De nem értek hozzá.

Viszont ha van akár egy háromfázisú dugalj, akkor annak külön kell egy háromfázisú.
Ha nem cél a spórolás, akkor három egyfázisú, meg esetlegesen a 3 fázisú dugaljaknak egy háromfázisú. Ami jótékony hatása van, a nullákat nem lehet fázisok között cserélgetni, még tévedésből sem, így ha valahol, a FI-k után nulla szakadás van, ( akár hálózat módosítás miatt) biztosan nem kerül két fázis közé semmi.
Igaz hogy normális hálózatban soha nem megy le, de ez igaz a kismegszakítókra is, azokat mégis szokták szaporítani.

Azóta gondolkodom, vajon mit értettél nullázás alatt, hogy ezt írtad nekem.