Fórum témák

» Több friss téma
Fórum » Frekvenciamérő
Lapozás: OK   61 / 75
(#) gernerakos válasza Hp41C hozzászólására (») Ápr 18, 2018 /
 
Azt a vezetéket pótoltam. A panelt átnézem, megtisztítom majd ahogy hazaérek. Köszönöm az eddigi segítséget is!
(#) Kera_Will válasza tnl hozzászólására (») Ápr 18, 2018 /
 
74HC390 vagy 74HC90 jobban járnál ...
Nem zavarna meg annyira a bináris számrendszer

74390 2db 2-es és 5ös osztó , a 7490 1db 2-es és 5ös osztó flip-flop áramköröket tartlamaz ... lásd adatlapjaik.

Vagy ha más nem akkor a klasszikus "futófény ic" 4017 vagy 74hc4017 . mint 10es osztó
Persze olyan verziója ami még neked jó lesz a felső határfrekvenciában.
A hozzászólás módosítva: Ápr 18, 2018
(#) Kera_Will válasza Kera_Will hozzászólására (») Ápr 18, 2018 /
 
74HC áramköri család kb.: 50 - 60 MHz működik adatlapja szerint 10V tápfesz esetén.
Kisebb tápnál 5 Volt alatt lomhább lesz.
(#) tnl hozzászólása Ápr 18, 2018 /
 
A bináris számrendszer egyáltalán nem zavar, 12 éves korom óta programozok
gépi kódban is. (jó nem nagy dolgokat) Az 1024 nél a 2.5 % tévedés elmegy,
de ha kell hát zsebszámológéppel pontosítható az eredmény. Célom az volt
hogy egy nagyon egyszerű frekvencialeosztót létrehozzak a 200 khz-t mérni tudó
multiméteremhez és így 20 mhz-ig mérjek vele. Ma este valószínűleg nem tudok
foglalkozni vele, de holnap talán nekiláthatok
(#) Kera_Will válasza tnl hozzászólására (») Ápr 18, 2018 /
 
Idézet:
„) Az 1024 nél a 2.5 % tévedés elmegy”

Vedd hozzá az alap műszered hibáját és az egyébb dekádikus utolsó digites kerekítéseket.
Akkor már közel 5-10% körül fogsz járni szóval erősen saccolós a mérésed.
Inkább közelít a (megy / nem megy) kategóriához.
Persze az igények és a lehetőségek kompromisszuma természtesen korlátozhat, ezzel tisztában kell lenni.

Nem feledve ez a topic műszerekről szól, általában számunkra a műszer , pláne a frekimérő nagy pontosságot jelent inkább.
Ilyen skála pontosságot GDO-khoz lehetet valamikor készíteni.
Most meg már sokkal könyebben elérhető minden más egyébb jobb minőségű eszköz.

DE ne feledjük el hogy valamikor folyószámos ábrázolás is volt bizonyos rádiótechnikai eszközökön !
Lásd R-"X" tipusjelű rádiók "X" lehet 1-10 körüli számok .
Akkor a te méréseid is "folyószámok" szerűnek lesznek felfoghatóak


Ha már "egyszerű frekimérő " akkor ez a 8 ledes bináris 1KHz "pontosságú" (saccolású)50MHzig mérő hogy tetszik?
binar decimal led display
A hozzászólás módosítva: Ápr 18, 2018
(#) pucuka válasza tnl hozzászólására (») Ápr 18, 2018 /
 
Nos, akkor elölről.
Nem tudjuk, milyen a frekvencia mérőd a multíméterben. Erősen gyanítom, hogy nem egy számláló típusú frekvencia mérő, mert az egy külön műszer lenne. Igen valószínű, hogy egy integráló típusú frekimérőt építettek bele, erre utal az alacsony, 4 digites kijelzés, valamint az a tény, hogy a 100 Hz alatti frekvenciákat a megfelelő pontosság eléréséhez periódus idő mérésével kellene mérni. (gondolom ilyen lehetőség nincs a multiméteredben)
A műszerben adva van egy feszültségmérő, ehhez csak egy frekvencia feszültség konvertert illesztettek, és kész a multiméter frekvencia mérő funkciója. Ezekből a jelekből következtetek arra, hogy frekvencia mérés integráló típusú. Ez a módszer önmagában nem túl pontos.
A mérés pontosságában benne van a kijelzés pontossága is. A feszültség mérés pontosságát a műszer adatlapjában is valahogy így adják meg, hogy +/- 3 % +/- 2. Ez azt jelenti, hogy a legkisebb helyiértékű digit "billeg", ezért ezt nem szoktuk figyelembe venni. Így a kijelzés mindjárt 3 digitesre csökken.
Ennek megfelelően, hiába teszel a műszered elé egy frekvencia osztót, mit érsz azzal az információval, hogy 20,3(2) MHz?
Mindent egybevetve jobban jársz, ha építesz egy tisztességes frekvencia mérőt, aminek a kijelzése 6 digites legalább, mert ez már szükséges a 20 MHz megfelelő pontosságú kijelzéséhez. Pon ebben a topikban van mikrovezérlős megoldás komplett is, de ha tudsz programozni magad is készíthetsz, és 50 MHz -ig különösebb probléma nélkül.
Ha kérhetlek, figyelj oda kHz, MHz, stb, ne kisbetűkkel, szörnyű dolog nézni, márcsak azért is, mert a frekvencia egységét egy Hertz nevű fizikusról nevezték el. Te sem szeretnéd, ha kisbetűkkel írnák a nevedet.
(#) gernerakos válasza gernerakos hozzászólására (») Ápr 18, 2018 /
 
Na mértem kicsit a szkóppal. A kvarc úgy néz ki rezeg, mert vastagabb lett a vonal, a kalibrálatlan 1 megás szkóppal csak ennyit tudtam megnézni.
Találtam viszont más érdekességet: a kijelző RS ( 4. Lábán ) a mellékelt képen látható jelalak jelenik meg, amikor a kijelzőről a szöveg eltűnik. Amíg van szöveg addig ez nincs. Hogyan tudnám ezt megszűntetni?
A hozzászólás módosítva: Ápr 18, 2018
(#) tnl válasza pucuka hozzászólására (») Ápr 18, 2018 /
 
Igazatok van, rosszúl emlékeztem, csináltam a pc-vel pontos 6 kHz-t
amire azt gondoltam, kiírja hogy 6000 erre kiírta, hogy 6.0 !

A 100 kHz-et szerintem úgy írja ki , hogy 100.0 ,de nem tudtam még
tesztelni, és az utolsó számjegy a (tized) nem is biztos hogy pontos.
Mindenesetre kipróbálom majd, holnap ha lesz időm.
Elnézést kérek, ha értetlenségemmel valakit megbántottam!
(#) tnl hozzászólása Ápr 19, 2018 /
 
Van a műszernek 2kHz-es állása. Ha a mérendő frekvenciát 1024-el osztom az ic vel, akkor
1.9 MHz esetén 1900 körüli értéket kapok, amit ha a multiméter normálisan mér, akkor
kb 2 MHz lesz a max mérhető frekvencia a mérési pontosság kb 1 kHz.

Feltételezem, hogy a műszer 2 kHz-s méréstartományban Hz pontosan mér. (talán erre képes )

Ha erre sem képes, akkor lehet hogy, mivel szép sárga, törökméz gyanánt elfogyasztom!
(#) Kera_Will válasza tnl hozzászólására (») Ápr 19, 2018 /
 
"Nyugaton a helyzet változatlan"
(#) pucuka válasza tnl hozzászólására (») Ápr 19, 2018 /
 
Azt nézd meg, hogy a 2 kHz állásban 2 kHz -et mérve (számítógépből) mit mutat a műszer.
Egyébként, ha nem akarsz különösebben számolgatni, csak 10 -es osztásokban gondolkodj.
(#) tnl válasza pucuka hozzászólására (») Ápr 19, 2018 /
 
A cd 4060 bináris számláló, nem tud osztani mással, csak

16,3264,128,256,512,1024,2048,4096,8192,16384 -el.
(#) Kera_Will válasza tnl hozzászólására (») Ápr 19, 2018 /
 
Idézet:
„4060 bináris számláló”

Szerinted miért ajánlottam a 74HC390 számlálót ?!?!
1 db esetén máris van egy 100-as osztód 2 db esetén meg már 100*100 az már tíz-ezer osztása is lehet vagy ezres is .... Aztán ne csodálkozzál ha "nagyon lebegne a mért értéked" a végén !
A hozzászólás módosítva: Ápr 19, 2018
(#) pucuka válasza tnl hozzászólására (») Ápr 19, 2018 /
 
Tud az számlálni 10, 100, 1000 -t is, csak ki kell kapuzni, és nullázni, mikor elérte a kívánt osztást. De kétségtelenül egyszerűbb a 74HC390 használata.
Nem is értem, miért ragaszkodsz a 4060 -hoz, mikor az csak egy beépített oszcillátorral több, mint egy bináris számláló, amire ebben az alkalmazásban úgy sincs szükséged. A bemeneti jelformálásnak elég egyszem tranzisztor is.
(#) pucuka válasza pucuka hozzászólására (») Ápr 19, 2018 /
 
Egyébként a tízes számláló öttel osztó szekciója is ugyanígy működik, az is egy nyolccal osztó bináris számláló öt után nullázva.
(#) tnl hozzászólása Ápr 19, 2018 /
 
Megnéztem mit írt ki a multiméter:

pc /multiméter

10 .010

50 .051

100 .102

500 .512

1000 1.025

1900 1.945

2000 1. (sok neki)


Idézet:
„Szerinted miért ajánlottam a 74HC390 számlálót ?!?!”

Aztán megnéztem és megértettem. Jó dolog hogy van ilyen is, de nem is gondoltam rá,
amikor belekezdtem ebbe a minimalista projectbe. Ha beválna, 4060-as osztóm,
és a gyakorlatban is használható lenne, akkor érdemes újraépíteni 10 osztásokkal.
Régen volt már ilyen ötletem, hogy egy bináris számlálót használva, használva leosszam
a frekvenciát, amit aztán multiméterrel tudok mérni. Gyanítottam nem nagyon nehéz megcsinálni.
Megnéztem hogyan működik egy ic ami boltban is van. Vettem 144ft volt aznap este már
a felszedett 50 Hz brum leosztva villogtatott egy piros ledet. Egy tranzisztorra, majd s. tiggerre
gondoltam ami alakítja a jelet. Aztán most szembesültem vele milyen rossz multiméterem
frekvenciamérési képessége. Én jobbra emlékeztem. Köszönöm a sok tanácsot amivel segítettetek.

Arra gondoltam tudok majd mérni 10MHz es tartományban, KHz pontossággal, de nem annyira
a leosztón, inkább a multiméteren ez megbukott.


http://opend.co.za/hardware/freqmeter1/index.htm oldalról az elsőt:

http://opend.co.za/hardware/freqmeter1/simple.gif

megépítem majd hamarosan, ami egy néhány alkatrészes kapcsolás, amilyenre vágytam.
A pontosság nem lesz olyan amilyenre vágytam, de kipróbálom azért. Tervezem tesztelni,
8 MHz-s kvarcoszcillátorral és 4MHz-s kerámiarezonátorosal, és egy állíthatóval amit rádióval
a Kossuth 541 KHz-jére hangolok. Én egy kezdő vagyok, és ez a szintem.
(#) pucuka válasza tnl hozzászólására (») Ápr 19, 2018 /
 
Ha jó is lenne a multimétered, a 10 MHz -et csak max 100 kHz -es "pontossággal" tudnád mérni, a kijelzés miatt.
(#) tnl válasza pucuka hozzászólására (») Ápr 19, 2018 /
 
Nem 10 KHz- sel?
(#) tnl hozzászólása Ápr 19, 2018 /
 
3 számjegy, mondjuk az utolsó az pontatlan kicst nyilván.
(#) Doky586 válasza tnl hozzászólására (») Ápr 19, 2018 /
 
A "jó" frekvenciamérők 8 digitesnél kezdődnek.. (pl 8.888 888 8 MHz..)
A hozzászólás módosítva: Ápr 19, 2018
(#) tnl válasza Doky586 hozzászólására (») Ápr 19, 2018 /
 
Itt az adatok csak "tájékoztató jellegűek"

(#) pucuka válasza tnl hozzászólására (») Ápr 19, 2018 / 1
 
A táblázatod szerint a multimétered 3+1/2 digites, így a legnagyobb kijelzett szám 1999 lehet. Ha minden jó lenne, akkor a 10 MHz -et 1000 formában látnád. De a táblázatból az is kiderül, hogy az utolsó két digit 00 jának helyén 25 szám látszik, tehát a mutatott hiba is 250 kHz lenne.
A hozzászólás módosítva: Ápr 19, 2018
(#) tnl válasza pucuka hozzászólására (») Ápr 19, 2018 /
 
Pontosan így van ahogy írtad.

Gyanús nekem az a 500 ból 512 és a 1000 ből 1025.(ami akár 1024 is lehetne)
Gondolom a 250 ből 256 lenne )))
Nem tudom, a multiméter, vagy a hangkártya/hanggenerátor program okozza e?
(#) pucuka válasza tnl hozzászólására (») Ápr 19, 2018 / 1
 
Biztos, hogy a multiméter. A multiméteredben integráló típusú frekvencia mérő van, ami tulajdonképpen egy olyan frekvencia/feszültség átalakító, ami azon alapul, hogy egy állandó szélességű impulzust, amit egy monostabillal alakítanak ki a mérendő jelből, átlagolunk, akkor az átlagfeszültsége a frekvenciával arányos lesz. Valami olyasmi, mint a fordulatszám mérőknél. Igen hasonlatos a PWM -hez, de nem az, mert a frekvencia növekedésével növekszik a kitöltési tényezője. Ez a módszer a magasabb frekvenciák felé, amikor már kicsi a szünet hossza, nemlinearitáshoz vezet, így a feszültség mérő sem tud kiküszöbölni.
A hangkártya, ha nincs túlvezérelve nem tud ilyet okozni, mert az PCM jelből állítja elő DAC segítségével a kimeneti frekvenciát, ott pedig a DAC számára csak a szinusz pillanati feszültség értékeit kell megadni számokban. Ebben pedig a PC -k elég jók.
(#) pucuka válasza pucuka hozzászólására (») Ápr 20, 2018 /
 
Például:
Bővebben: Link
(#) tnl válasza pucuka hozzászólására (») Ápr 20, 2018 /
 
A multiméterben úgy is mikroprocesszor van, nem egyszerűbb lett volna
pl fél másodpercig számolni az impulzusokat? Majd kiírni, megint számolni. A mérendő jelet négyszögesíteni kell előtte nyilván.
(#) Gafly válasza tnl hozzászólására (») Ápr 20, 2018 /
 
Idézet:
„A multiméterben úgy is mikroprocesszor van”

Én erre nem vennék mérget...
(#) tnl válasza Gafly hozzászólására (») Ápr 20, 2018 /
 
Lehet hogy csak mikrovezérlő, de valamilyen programozható eszköz.
(#) benjami válasza tnl hozzászólására (») Ápr 20, 2018 /
 
Az alapfunkciós multiméterekben leggyakrabban ICL7106, vagy annak valamelyik klónja van. Abban semmiféle programozható logika nincs.
(#) pjg válasza benjami hozzászólására (») Ápr 20, 2018 /
 
Így igaz. Még a zsebszámológépekben sincs processzor.
A hozzászólás módosítva: Ápr 20, 2018
Következő: »»   61 / 75
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
XDT.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem