Ha jól látom a szkóp 10V/osztáson van és ezek szerint +19/-24V-on klippel az erősítő?

Csere előtt mekkora volt a kollektorfeszültsége testhez képest és mekkora feszültség esett R411-en? Remélem megmérted.

A két csatorna teljesen egyformán működik, mindegyik oldalon ez az anomália érezhető.
A relé bontását DC feszültség hiba bontotta le, mint írtam az IC 401-es, és a Q401, Q402-es tranzisztorok cseréjével ez javult.
Amúgy a barátom aki hozta az erősítőt az ő elmondása szerint mikor meg vette akkor is ugyan ez az anomália állt fent, hogy nagyobb hangerőnél be be reccsent a hangszórója.
Csatolok egy másik videót, ez hosszabb, látszik a hangszóró is, és most 1 ms-ra van be állítva az oszcilloszkóp.
Bővebben: Link

A C529-en milyen polaritású feszültség jelent meg? Ez a kondi volt cserélve?

Az erősítő 28,2V-ál kezd el klippelni 1KHz-es vezérlőjellel vezérelve.

Az 4 Ω-on 200 W. Mi is a gond valójában?

Az oké hogy az már 200W lenne, de miért lökdösi ki a membránt az erősítő.

Éppen ezt bogarászom én is a szerviz könyvben, hogy 135W van megadva 4 Ohm terhelésre. A túláram védelem húzhat le, azért reccsen be a hangszóró. Egyszerűen széthajtják a végfokot.

Akkor képes lenne egy CD lejátszó túl vezérelni jellel ezt az erősítőt, és azért lép be működésbe a vedelem?, az oké lenne hogy be lép a védelem de ne ilyen drasztikusan tenné azt, nem lehet hogy valami mégsem oké a védelem áramköreben?, egy HI FI erősítőm sem produkált még ilyet, mint ez, pedig volt már nem egy TECHNICS-em.

A Power Amp-ban nem találok áramkorlátot. Ott, illetve a hídban gyanítok megnyúlt teljesítményellenállást. A széthajtás stimmel.
A 4 Ω - 135 W nem valami extrém alacsony torzításhoz van rendelve? Most nem látok rá a doksira.

0.3% THD-nál 125W/4Ohm, 1% THD-nál 135W/4Ohm van megadva.

Lehet, hogy a működési elvéből fakadóan keletkezik ez a bereccsenés (a pozitív visszacsatolás miatt), de is lehet, hogy valóban van benne valami megnyúlt ellenállás és hibás a végfok.
Az a Technics-ed is "Class AA" volt?

Itt van a túláram védelem (ha jól gondolom).

Azt a D451 "csoda diódát" nézted már?

Ez a fokozat 1 Ω-on keresztül csatlakozik a kimenetre, a Power Amp után pedig 0,1 Ω-ot látok. Utóbbinak kéne vinni a teljesítmény javát (szerintem).

Helló, igen néztem, az műszerrel mérve jó, de az a rész nem a védelemhez tartozik már.

Igen volt egy TECHNICS SU-V4A típusom is, igaz az már nincs meg.

Viszont ha kicsi feszültség esik rajta, akkor elfogyhat a két áramgenerátor árama és vághatja az egyik félperiódust. Az, hogy a két oldal ugyanúgy viselkedik, szintén közös hibára utal. És ez közös. Szerintem mérd meg rajta, meg az áramgenerátorok ellenállásain a feszültséget.

Van egy sejtésem, mitől recseg és egy másik, hogy mitől ugrál a hangszóró. A recsegés oka az lehet, hogy egy nagy papírmembrános hangszóról van szó. Az ilyen hangszórók olyan nagy teljesítményűek, hogy a klippelési feszültségen még a lineáris térben van a cséve. Mi történik a klippelés során? Felszakad a visszacsatoló hurok és a kimeneti impedancia felugrik akár a több száz szorosára is. Majd amikor a klippből visszatér az erősítő, hirtelen leesik a kimeneti impedancia nagyon alacsonyra. Csakhogy a hangszóró membránja eközben időben késik, hiszen tömege van, ennél fogva tehetetlensége is van. Tehát a membrán még bőven mozgásban van visszafelé és generátorként működik, ám az erősítő már kis impedanciás. Tehát hatalmas áram fog folyni visszafelé, legalább akkora, mint ami a klippelés során kifelé folyt. Azaz kötelességszerűen ismét belép a védelem és elvágja az áram előtt az utat azzal, hogy lehúzza a végtranzisztorok bázisát, azaz ismét felszökik a kimenő impedancia. Mintha leakasztanák a hangszórót az erősítőről.

Ezután jön az induktivitás kikapcsolási tranziense, ami már simán lehet magas frekvenciás összetevőjű - mert nem a membrán tömeghez kapcsolódik, hanem az induktivitás értékéhez - ami hallható. Ez bekövetkezik minden egyes klipp esetén.

Na de mitől lökődik ki a membrán? A klipp nem más mint rövid ideig tartó egyenfeszültség, ráadásul jó nagy értékű. Ha az alsó és a felső félperiódusban nem egyforma a vágás ( a kivezérelhetőség), akkor ez impulzus szerű egyenáramú, speciális hosszú Dirac tüskéket eredményez ( ezt talán már nem is lehet Dirac-nak nevezni). Az erősítő visszacsatolásában viszont van egy DC-t leválasztó kondenzátor általában, ami ekkor feltöltődik ennek az egyenáramú impulzus sorozatnak az erősítés értékkel leosztott átlagértékére, azaz a kimeneti DC a zene közben eltolódik, majd visszaáll, ha a DC impulzusok ritkábban jönnek, mint az alsó határfrekvencia időállandója. ( ez valószínűleg így van) Ez a DC eltolódás hatalmas membrán kitéréseket okoz. Ezért kell a profi hangosító erősítők alsó határfrekvenciáját az éppen szükségesre beállítani, de soha lejjebb. Mert az asszimetrikus klipp a pár ezer wattos hangosítások világában kivégzi a hangszórót. A PA világában mindenki tudja, hogy a kis erősítővel lehet hamar kivégezni a nagy hangszórót - mert a kis erősítő sokat klippel és a csévén addig egyenáram folyik, hatalmas áramerősséggel.

Például ezért tud meghalni egy magassugárzó a leszűrőzött szubbasszus erősítőn is, holott nem is kaphat a műsorjelből a sávjába eső jelet. A klipp viszont ( és főleg a Dirac impulzus) azonban főleg magas frekvenciás összetevőket termel.

Mindez puszta spekuláció lenne, ha nem emlékeznék arra, hogy anno 30 évvel ezelőtt a zenekari mérnök nem vette át, az akármilyen klassz erősítőt sem, ha asszimmetrikus volt a klippje, bármilyen csekély mértékben. Átvételkor klippbe hajtotta - egy malomkerék méretű hangszórón - az erősítőt és azt nézte van-e a membránnak alacsony frekvenciás "lihegése" és azt hallgatta bereccsen-e a hangszóró.

Hozzáteszem, a fentiek csak a véleményem.

Szia highand!

Nagyon szépen köszönöm ezt a kimerítő és hasznos élmagyarázást a hangszóró kilengéséről.
Viszont én meg olyat csináltam az erősítővel hogy szépen ki iktattam mind a két tranzisztort a LIMITER körből (Q453, Q455, és a másik oldalból is Q454, Q456), és így a membrán kilengés nélkül tökéletesen működik.
Tudom hogy a mérnők Úr anno oda bele tervezte ezt az egységet az erősítőbe és célt is szolgál, de meg fogadtam hogy több időt már nem fogok bele pocsékolni ebbe az erősítőbe, és így döntöttem, a lényeg az hogy most működik.
Amúgy köszönöm mindenkinek a segítséget!

Sajnos nem kaptam BD tranzisztort. Csak jövőhét kedden lesz. Megvárom.
Remélem feléled végre a kicsike.
Majd jelentkezem!

Sziasztok!
Nem szeretnék új topikot nyitni, kis segítségre lenne szükségem.

Van egy 18 éves Jamo SW2010 házimozis subwooferem, ennek erősítője halálozott el, bekapcsoltam, adott egy nyekkenést és benémult

A hiba elvileg feltárva, de fogalmam sincs milyen alkatrész lehet.

Ez a c418 alkatrész lehet a hibás. Mi lehet ez pontosan, ha szerzek ilyet kicserélem, akkor megjavul, nem?

Szia!
Forraszd ki, nélküle is kipróbálhatod, de előtte ellenőrizd a 2db biztit is, szerintem azok is szakadtak.

Én is zavarszűrőnek nézem, bár rajzot nem találtam róla.
SMD biztosítékot például itt találsz.
Kis szerencsével tényleg csak a kondenzátor robbant fel.
Ha csak ez volt a baja, akkor lehet nem is cserélnem ki, vagy valami 10...100 nF ami befér és bírja a feszültséget.

Rajzom nincs sajnos, rosszpont a jamonak, az oldalukon rákeresek, mint ha nem is létezni a termék


Most ezt nem értem, ami felrobbant az kondi volt? Valamit ki kell cserélnem mert nincs hang semmi!

Kondi volt, de működnie kell nélküle is.
Bővebben: Link

Akkor lehet, hogy más baja is van? Egyelőre süket a hangfal

A link ide irányít vissza

Olvasd el! Biztosítékot szerintem cserélni kell (fuse401/402)!

Magyarán, ha kicserélem a 2 biztit, lehet, hogy működik a kondi nélkül? Bár mindenképp ki akarom cserélni azt is.

Mérd ki a biztiket, ha kell cseréld és ha ismét nem szakad meg, akkor működni fog, szerintem.