Fórum témák
» Több friss téma |
Aki a képen lát tranzisztort az szóljon.
Egy hűtőbordára erősített 2N3055-öt keress.
A zener katódról megy a tranzisztor bázisra drót. TO3 tokozású nagy darab.
Szerintem a fekete hűtőborda alatt a Zéner-dióda van.
A jobb oldali képen látok...
Korántsem biztos, hogy azon a panelon van, ahol keresed. Minden bizonnyal hűtőfelületre van erősítve és odavezetékezve.
Jól gondolod. Azon sem lepődnék meg ha valaki bele kotorászott volna. Majd még böngészek hátha.
Elkezdtek privátban kérdezni, hogy mi a fene az az FFT az oszcilloszkópon.
A vizsgált jel frekvencia komponensei és azok szintje.
A hozzászólás módosítva: Feb 25, 2024
FFT = Fast Fourier transform Bővebben: Link
Magyarul: spektrumanalízis amit a digitális mintákból szoftveresen számol ki.
Milyen kapcsolatban van a sárga és a lila vonal az oszcilloszkópon, vagy hogyan kell értelmezni?
Igen láthatod is a lila bal felsö sarkában, hogy az ott a 312,5 kHz-s vivö a lila vonal másik vegén meg 625kHz. ( ez ugye a duplája az elsönek) Szét kell huznod vizszintes frekvencia határt pár 10 MHzig, hogy lásd a többit is. Nem is értek a Hantek kezeleséhez, neked kell megkeresni.
A kettö között az a különbség, hogy a sárga vonal X tengelye az idö, a liláé meg a frekvencia, külön kell beállitani. A sárga vonal FFT képe az elsö tüske a lila vonalon, azaz csak az alapfreki 312,5 kHz attól jobbra minden tüske egy harmonikusa az alapjelnek ( meg nemi zaj ) a harmonikusok mindig egymástól egyforma távolságban vannak. A hozzászólás módosítva: Feb 25, 2024
Itt van a kezelési utasítás.
Melyik gombot nyomjam meg?
Az egész lényege, hogy bármilyen alakú periodikus jel összeállítható (vagy szétbontható, ha úgy tetszik) harmonikus (egy alapfrekvencia, és annak egész számú többszörös frekvenciája) szinuszos összetevőkből.
A Fourier sorba fejtés, a Fourier transzformáció matematikája elég bonyolult. Nekünk elektronikában a gyors Fourier transzformáció (Fast Fourier Transformation) az érdekes, főleg mivel a digitális szkópokban szokott lenni ilyen matematikai funkció. Ha ezzel vizsgáljuk a jelet a szkópon (és jól állítjuk be), lehet következtetni a jel torzítására, az átküldéséhez szükséges sávszélességre, stb. Látszik az alapfrekvencia, az első, második, harmadik ... stb. harmonikus. Ez a funkció olyan, mint egy nagyon egyszerű spektrum analizátor. Érdekesség, hogy pl. 50%-os kitöltésű négyszögjelben minden második harmonikus 0 amplitúdójú, egy 20%-os kitöltésű négyszögjelben pedig minden 5. hiányzik. Egy keskeny impulzusnak a huszadik, harmincadik harmonikusa is elég nagy, az átviteléhez (vizsgálatához) nagy sávszélesség szükséges.
A 20. Oldalon 4-6 paragrafusok, a SPAN-t kell széthuznod
( azért megtisztelö, hogy velem akarod elolvastani 70 oldalas gépkönyvet). A hozzászólás módosítva: Feb 25, 2024
Annó, amikor még tanítottam, a táblán úgy szemléltettem a dolgot, hogy:
Vegyünk egy színuszt, és felrajzoltam. Vegyük ennek a háromszorosát, harmad akkora amplitúdóval. Vegyünk ötszöröset, ötödével. Szines krétával nagyon látványos, és szokták is érteni/élvezni.
Ilyen kevés periódusból -sárga négyszögjel- nem tud jó FFT-t számolni, jóval lassabb időalapot állíts, azaz sűrű legyen a négyszögjel. Addig lassítható az időalap, amíg a jelfelvételi hossz "engedi", azaz nagyobb frekvenciás összetevőket még jól felbontja. Tehát pld.: 20Mhz összetevőt nem fog pld.: 10ms/div eltérítésnél ábrázolni, a jelfelvételi hossz rövidsége miatt. Ki kell tapasztalni adott szkópnál milyen időeltérítésnél és egyéb beállításoknál tud legjobb FFT-t adni. Ha nem használod semmit nem veszítessz, ez a funkció csak játékszer.
Idézet: „Annó, amikor még tanítottam, a táblán úgy szemléltettem a dolgot, hogy:” Nem is igazán értettem, hogy Te miért tetted fel ezt a kérdést(?)... Idézet: „Ha nem használod semmit nem veszítessz, ez a funkció csak játékszer.” Ebben sajnos már megint tökéletesen igazad van. De legalább a fél nap nyomkodási élvezet megvolt, mire sikerült valamit beállítani, ami kicsit hasonlít arra, amit a suliban tanultam/tanítottam. Na most képzeld el, ha nem az 1 kHz kalibráló jelnek futok neki.
A "Center" és a "Span" beállításokat úgy célszerű, hogy negatív frekvencia ne legyen a kijelzési tartományban. Ilyen nincs, feleslegesen kihasználatlan a kijelző bal fele. Tehát balról ne "-6.25Khz"-ről induljon, hanem "0"-ról a skálázás. A négyszögjelet lehet még "süríteni" lassabb eltérítéssel, jobb lesz az FFT felbontás, de csak egy határig.
Tudod ha lehetne Centert 0 Hz alá tekerni, Spant meg 12.5 kHz alá, akkor már kevesebbet anyáznék, és mindezt 8317 tekeréssel kevesebből...
Most őszintén, miért ennyire bonyolult az 1 kHz négyszögjel analízise? Nem győzi kapacitással a processzor?
Center pld.: 5Khz, akkor a Span 10Khz, ez a Centertől ± 5Khz így 0-ról indul 10Khz-ig.
A beállítás macerás, érintős képernyőn megjelenő klaviatúrán egyből bebillentyűzhető. Ha annyit kell tekerni, így gyakorlatilag használhatatlan. A processzor is kevés szinte minden típusnál lassan számol. Idézet: „így gyakorlatilag használhatatlan” Ez így van.
Nem ismerem ezt a szkopot, de valamit nagyon rosszul csinálsz. Nagyon nem helyénvalo összekeverni a idöalapu mérést ( sárga) a frekvencia alapu méréssel (lila). Csodálom, hogy ezt felkinálja, de nem vagy egyedül akit ez megkever. S ha már ezt megengedi, nem tudom ( vagy még nem találtad meg) miért nem automatizálják egy kicsit a szkop képet ( template) akkor legalább nem kellene össze vissza tekergetni meg rágodni, hogy mit is mérsz. Az FFT mérésben mint tudjuk negativ frekvencia nincs habár a digitális technika meghozta nekünk ezt is ( alias effektus, ha a freki nagyobb mint a mintaveteli freki), de azért nem mindennapos egy szkop használo esetén, ezért jobb lenne a kép ha alapból az alapfrekit a kép bal oldalára tenné és onnan kezdené a SPANt
Alapbol egyszerre csak egy jelnek kellene lennie, akkor van értelme. Spant meg nagyobb tartományba kellene vinni, hogy a tük valoban tük legyenek s ne. 3szögek. Gyakorkatilag az FFTnek akkor van komolyabb értelme ha nem az alapjelhez tartozo jeleket keresel ( nem okvetlenül torzitást, mert ahhoz valoszinü nem elég a felbontása) Amit a szkopon FFT üzemben látsz az 2 komponens összege - a bemeneti jel matematikai leképzése ( modellje) és a valodi jelböl kinyert zajok jelek összege. Egy tiszta négyszögjel csak csökkenö amplitudoju tük sora. Minden mást amit látsz az zaj, idegen jel és torzitäsok sora. Egy ilyen mérés talán legjobb analogiája a ma jol ismert 3D rajzasztal. A sárga jel az XZ sikban van ugyanakkor az FFT mérés meg a YZ sikban van ahol Az X= idö Y= Frekvencia Z= amplitudo És ahogy rajzolo asztalon is külön lap minden sik - ugyanez érvényes a szkopra is, igy több, mint zavaro, ha egy képen egyszere 2 sikot/rajzot látsz. Idézet: „Nem ismerem ezt a szkopot, de valamit nagyon rosszul csinálsz.” Ez most egy igen, vagy nem? Idézet: „Egy tiszta négyszögjel csak csökkenö amplitudoju tük sora.” Hát, pont ezt szeretném látni, az 1 kHz négyszögjelnél. Tudsz esetleg segíteni (angol nyelvű kézikönyv korábban linkelve) a beállításában?
Az egész FFT a kézikönyvben még egy fejezetet sem teszi ki.
Másold be a gugliba és leforditja. Nem a voltál hozzám annyira joindulatu, hogy kiérdemelted volna az idömet meg a segitségemet.
Beállításban segítség: horizontálisan a frekvenciatartomány:
1Khz-et akarod 0Hz-től 50Khz-ig: Center: 25Khz, Span:50Khz. 1Khz-et akarod 0Hz-től 100Khz-ig: Center: 50Khz, Span: 100Khz. 25Khz-et akarod 20Khz-től 100Khz-ig: Center: 60Khz, Span: 80Khz. Vertikális beállítás: "Vertical Units", és "Scale". Lineáris, vagy logaritmikus léptékek is beállíthatók. Választható még a matematika forma: Hanning, Hamming, stb. Kb. ennyi. Idézet: „Nem a voltál hozzám annyira joindulatu, hogy kiérdemelted volna az idömet meg a segitségemet.” Hogyan kell kiérdemelni? |
Bejelentkezés
Hirdetés |