Fórum témák

» Több friss téma
Fórum » B5 és B8 végerősítő
 
Témaindító: banyaiakos, idő: Máj 31, 2008
Lapozás: OK   4 / 62
(#) szamóca válasza CHZ hozzászólására (») Jan 17, 2009 /
 
Szia!
A megszokott minőséget látom ismét tőled.
Egy kérdés! Honnan vetted az R magot? Vásároltad valahol, vagy bontottad?
üdv.
(#) CHZ válasza szamóca hozzászólására (») Jan 17, 2009 /
 
Szia !
Köszi .
Bontóban vettem néhányat és a szekundereket szoktam áttekerni . Vegyesen 80-300V/A- ig találtam ilyen vasakat , sajnos csak kézzel lehet átttekerni , de azt a pár menetet meg lehet oldani , vastag vezetékkel .
(#) szamóca válasza CHZ hozzászólására (») Jan 17, 2009 /
 
Sajna felénk nincs ilyen bontó, pedig ezt könnyebb tekercselni mint a toroidot. Mindenesetre jól néz ki a táp, és minden alkatelem a minőséget sugallja.
(#) CHZ válasza szamóca hozzászólására (») Jan 17, 2009 /
 
Ha ismét találok gondolok rád is , 600-1000Ft /db .
(#) szamóca válasza CHZ hozzászólására (») Jan 17, 2009 /
 
Na ez rendes tőled! Majd értesíts.
Az egyik erősítőmben van egy 1000VA körüli belőle.
(#) forsat hozzászólása Jan 25, 2009 /
 
Sziasztok!

A B5-öt, ha én +-50V egyenárammal működtetném akkor kb kihozható e 8ohm-on 90-100w? Vagy 50V sok lesz neki?
(#) CHZ hozzászólása Jan 31, 2009 /
 
Kicsit haladtam a B8 építésével , hűtőborda + a fentebb mutatott táp hozzápaszításával , holnap már méregetni is szeretném . Ha átmegy a teszten , talán meg is hallgatom ..
(#) vendelkiraly válasza forsat hozzászólására (») Jan 31, 2009 /
 
Ha jól tudom +-50V a max. fesz. Ezzel tényleg csínnyál bánjál, mert a Tip tranyók nem bírnak többet 100V-nál, de ez a KD-mester féle leírásában részletesebben benne van. Szerintem ekkora tápfesszel kihozható a 90-100W 8 ohm-ra, persze ez egy csúcsteljesítmény, ami sokmindentől függ.
(#) vendelkiraly válasza CHZ hozzászólására (») Jan 31, 2009 /
 
Szép munka! Ennek a B8-nak közölve van valahol a kapcsolási rajza? Ha jól látom nem nagyon tér el a B5-től. A nyákterv is az Alkotós elrendezés. A TIP tranzisztorok helyett más van?
Remélem a jövő héten sikerül összeforrasztanom a B5-öt. Vége a vizsgaidőszaknak, jöhet a szórakozás. :pias: :whistle:
(#) CHZ válasza vendelkiraly hozzászólására (») Feb 1, 2009 /
 
Köszönöm .., ALKOTÓ nyáktervét alakítottam hozzá .

KD fentebb leírta a különbségeket , hangzásban és kapcsolásban is .
Leírás alapján nekem talán jobban bejönne az a hangkép amit felvázolt , ezért is szeretnék megbizonyosodni róla , ha nem ...mehet a "kukába ".
SANKEN 2SB1625/2SD2494 tranyókkal próbálom elsőre , de feltétlenül meghallgatom a TIP tranyólkkal is .
Deszkamodell ilyen :
(#) KD mester hozzászólása Feb 1, 2009 /
 
Na itt a beígért B8.

Nyugalmi áram 40mA. Tápfesz +-24-30V. Terhelőimpedancia 8-16Ohm.

Kis probléma volt a B8-al, de meg lett oldva. Már kapacitív terhelésre is nagyon stabil, jó a négyszögátvitel, könnyen meghajtja a komplex terheléseket.

A kapcsolásban lévő félvezetők mögötti felkiáltójel azért van, mert a félvezetőtípus lecserélésére nagyon kényes a kapcsolás szubjektív hangminősége, akárcsak a B5.

A TIP122-127 nagyon kritikus és sajnos idáig nem sikerült leváltanom. (Ezzel nagyon jó hangú az erősítő.)
CHZ-nak mondom, hogy a sanken darlingtonokkal valószínűleg egy kalap s.... lesz a hangkép, márha nem ég le azonnal a gerjedéstől. (Mint mindíg, most is, már csak azért is nem úgy csinálod meg ahhogy kell. Arra azért megkérnélek ezt ne úgy mutasd be, mint a B8-at....)

B8.zip
    
(#) hapro válasza KD mester hozzászólására (») Feb 1, 2009 /
 
köszönöm
(#) CHZ válasza KD mester hozzászólására (») Feb 1, 2009 /
 
Nem gerjed és nem égett le , 47pf nélkül sem , erre nem számítottál !
Ez még nem jelenti azt , hogy teljesen jó ..
Próbáltad SANKEN tranyókkal ?
Hogy ennyire biztos vagy benne .
Ez még nem jelenti azt , hogy teljesen jó ..
Nem olvasol figyelmesen ... írtam , hogy kipróbálom a javasolt tranyóval is , nehogy az legyen az oka , hogy nem jól szól ..., pedig Te esküszöl rá .
Kérésed parancs akkor nem B8 , még TIP122-127 tranyókkal sem .?
Ne azért fog tetszeni ... vagy nem a hangja , hogy milyen néven emlegetem ....
(#) KD mester hozzászólása Feb 2, 2009 /
 
Ez tök mindegy, ha nem a B8-at csinálod mg, mert ez nem az.
(#) CHZ válasza KD mester hozzászólására (») Feb 2, 2009 /
 
Rendben , nem B8 !
Mint említettem , TIP122-127 tranyókkal is próbálni fogom ..Nem tudom miért baj az , ha más tranzisztorokkal is próbálom , Te is próbálkoztál más tipusokkal , SANKEN kimaradt , én ezt is meg szeretném hallgatni . Még az is lehet , hogy igazad lesz , előre nem kellene enyire parázni ettől . Ha valóban próba alapján tartanád rossznak , még el is hinném . Kicsit olyan , mintha előre próbálnád sugallni , hogy ha nem tetszik csak az én változtatásom miatt lehet . Ez kicsit elbizonytalanít minőségét illetően ..

Még csak DC beállítás történt , stabilan tartja a beállított értékeket , nem gerjed , ennyit tudok róla eddig . Négyszögjeles méréseket is csinálok mind 2 végtarnyóval , ha megengeded be is mutatnám , persze hangsúlyozva , hogy nem B8 erősítőn mért adatokat.
(#) KD mester hozzászólása Feb 2, 2009 /
 
A mérés teljesen hiteltelen lessz, mivel a végtranzisztorok cseréje teljesen megváltoztatja az összetett emitterkövetők viselkedését az eltérő kapacitások és belső fázistolások miatt.

Majd ha a B8-at méred le, akkor mutasd be az azon mért jelalakokat légyszíves. Én majd teszek fel oszcilloszkópos méréskről fényképeket.

BDW93-BDW94 mellett egyetlen fázisjavító tag sem kelett, stabil volt az erősítő. A TIP122-127-hez láthatod, hogy 4 fázisjavító tag van. Ez azt jelenti, hogy eltérő félvezetők esetén a fázisjavító tag hatása fordítva is elsülhet. Instabillá teszi a működést. Ennél a végfokozati elrendezésnél nem úgy van, hogy csak úgy lecserélem a végtranyókat büntetlenül. (A végtranzisztorokhoz hasonlóan MPSA 42 és MPSA92 lecserélése bármelyik fokozatban szintén komoly hangminőségromlást okoz.)

A végtranyókról annyit, hogy az általad beépített végtranyókat nem próbáltam, viszont sok más gyors végtranyót igen (sanken 2sa1216 2sc2922 is volt, ha már sanken-ről beszélünk).

A hangkép borzalmasan s..r volt mindegyikkel. Teljesen dinamikátlan tompa összemosott, stb. BDV83-BDV84-el is nagyon silány hangminőséget produkált. Persze mindegyiket másképp kellett kompenzálni. Kizárólag a TIP122-127-el vagyok elégedett idáig. Ezzel csúcs hangja van. Még hátra van egy Panasonic darlington pár, amit még kipróbálok, de az eddigi tapasztalataim alapján ettől sem várok sokat.

(Egyébként csak 95%-ig vagyok biztos benne, hogy amit műveltél az alulról közelíti a hallgathatatlan kategóriát.)
(#) KD mester hozzászólása Feb 2, 2009 /
 
"Nem tudom miért baj az , ha más tranzisztorokkal is próbálom."

Azért, mert először rögtön szószerint szarrámódosítod, majd a teljesen hiteltelen, nem erre az erősítőre jellemző mérési eredményeidet felteszed ide. Először az eredetit kéne kipróbálni aztán azt csinálsz vele, amit akarsz. (Így leesne, hogy mennyire el lehet q...ni egyetlen félvezető cserével. de mindegy. A B5-el már ezt eljátszottad, meg még pár dologgal, ha visszaemlékszel és ugyan ez lett az eredmény és nekem lett igazam, szóval már megint a régi forgatókönyv. Megint csináltál valamit, aminek semmi köze ahhoz, amit én leközöltem, de úgy fogsz megint véleményt mondani, mintha az megegegyezne azzal).
(#) CHZ válasza KD mester hozzászólására (») Feb 2, 2009 /
 
TIP122-127 tranyókkal is próbálni fogom .
Négyszögjeles méréseket is csinálok mind 2 végtarnyóval
Mindenben azonos a rajzoddal , még a végtranyók is az ajánlatod szerint lesznek , igaz csak a második körben . Ez lenne a "szarrámódosítás"?
Még mindig nem olvasol figyelmesen , nem baj .
Egyébként ezt vártam , teljesen kiszámítható volt a reakciód .
Megyőztél nem fogok nyilatkozni róla , szerintem ezt akartad .
(#) CHZ válasza KD mester hozzászólására (») Feb 2, 2009 /
 
Kedves Dávid!

Mint előzőleg ígértem nem kommentálom tovább , de a hitelesség kedvéért szeretném felhívni figyelmed a következőkre :
A kitűnően megírt cikked a B5 erősítő építéséről 3db felvételemmel is illusztráltad , igaz nem is tudtam róla .
Mindenki meggyőződhet ha megnézi ezeket ......
Bővebben: Link
, az első kép sarkában látható a bizonyíték is .
Akkor még nem kifogásoltad , hogy méréseket is végeztem a B5 több változatán is , annyira nem , hogy fel is használtad cikkedhez .
A szkópos mérések képeit is én csináltam , egyetlen foto van amit nem én készítettem .
Ez rendben is van így , ma sem kifogásolom , csak kicsit korrektebb hozzáállást kérnék , már nem velem szemben.. .
Értem indulataid , de azt már nem ha mellé beszélsz és valótlan dolgokat próbálsz állítani .
Elnézést , de ezt el kellett mondanom , részemről lezárva .

Üdv. : Zoli

bocs .. a többiektől az off miatt.
(#) vendelkiraly hozzászólása Feb 3, 2009 /
 
Végre sikerült összerakni az egyik csatornát. Még nem próbáltam ki, majd holnap(ma) nyugodtabban.
Mire figyeljek élesztéskor? Van valami amit esetleg KD mester nem írt le, de azért érdemes figyelni rá?
A biztosítékok helyett 10 ohm-os ellenállást fogok tenni, a 20k-s trimmer középállásba, az 1k-s trimmer pedig befforrasztva 1k-s állásba figyel. A bemenetet össze kell kötni? A kimenetell mit csináljak?
A 0,33 ohm-on kell mérnem a feszt (15-17mV) ,amit az 1k-s trimmerel kell beállítani.
A kimeneti offset feszültséget a kimeneti pont és a táp GND között mérem? (nem dual mono lesz a kivitel)? Az értékét 20k-s trimmerel minimalizálom.
+-42V lesz kb. a tápfeszültségem. A 12kohm-os ellenállás értékét egyenlőre hagytam.
Ti próbáltátok nagyobb tápfesznél ezeket az ellenállásokat 15-18kohm-ra cserélni??
Minden választ és segítséget előre is köszönök.
Ja a kép nem lett túl éles, de esti fényben nem tudtam jobbat.
Egyébként a KD-mester féle nyákot készítettem el. Azt hittem, hogy sok alkatrész nem fog elférni, de minden passzentossan elfért. Kivéve a két 68 ohm-os és a 3,3 ohmos ellenállásoknak lett pici a hely, de csak azért, mert ezek 2W-osak lettek. A 220uf-os elkók 10V-osak, így azok is elférnek. Az alumínium lap egy PC tápból lett kiszedve és méretre fűrészelve.
Még nem hallottam a hangját, de valószínű nem fog csalódást okozni


100_0981.JPG
    
(#) KD mester hozzászólása Feb 3, 2009 /
 
"mellé beszélsz és valótlan dolgokat próbálsz állítani"

Kérnék szépen egy bemásolt idézetet, hogy hol is???
(#) KD mester hozzászólása Feb 3, 2009 /
 
A biztonság kedvéért megnéztem a fényképeidet. Az egyetlen valótlan állítás az, hogy ez azonos azzal a kapcsolással, amit én ide feltettem. Ebben nem csak két félvezető van lecserélve.


Majd ráérek le is írom a különbségeket, amiket észrevettem a fényképen, merthogy több is van!
(#) Alkotó válasza vendelkiraly hozzászólására (») Feb 3, 2009 /
 
Nem tőlem kérdeztél, de azért belekotyogok.

1.Nálam +-39,9V a tápfesz. Nem cseréltem ki R11-R12-t, nálam is 12kohm van bent. Nincs gond vele.
2.A trimmereket jól látod, arra valók, ahogy írod.
3.A bizti helyetti 10ohm nekem nagyon biceg (ha gáz van akkor 4A!!! folyik). Inkább kössél sorba két 24V-os szofita izzót, és ezt forraszd rá egy kiégett biztire, mondjuk 10W-osat (ez kb egy 400-500mA-es áramkorlát lesz). Én évekig így csináltam, ez még a legnagyobb baklövéseim jó részének következményeitől is megvédett.
Vagy csinálj labortápot, hosszabb távon elég praktikus eszköz, meg nem utolsó sorban, újabb alkalom a forrasztgatásra (fel lehet dísziteni mindenféle digitális műszerekkel).
4. A 0,33ohmon inkább 20mV-ot állíts be. Nem sokkal ugyan, de nálam jobb ha 50mA helyett inkább 60ma folyik.
5.Szerintem se fogsz csalódni!! Meglátod, hogy nem kell feltétlenül "meleg" is a jó hanghoz, és ráadásul itt már elég komoly teljesítmény is van.
6.http://forum.audiodiy.hu/viewtopic.php?t=834
Itt is olvashatsz róla. Ha még nem nézted, érdemes oda is bekukkantani. Van néhány kivitelezett eszközről fotó.

Alkotó
(#) vendelkiraly válasza Alkotó hozzászólására (») Feb 3, 2009 /
 
A kérdések igazából neked is szóltak. Köszönöm a válaszokat. Az említett fórumot is figyelemmel kísérem csak nem igen írtam bele. Mihelyst megszólal az erősítő oda is le fogom írni a tapasztalataimat.
Bocsi az a "szofita izzó" az milyen? Autóba való izzó is jó? Netán az ugyan az?
(#) Alkotó válasza vendelkiraly hozzászólására (») Feb 3, 2009 /
 
Pontosan arról van szó. A forrás a járműbolt. Én annó vettem 10db-ot és még ma is azokat használom, ha nincs kéznél komolyabb eszköz.

Sokszor már az izzószál derengéséből is lehet következtetni. De azt ne felejtsd, ez csak az élesztésre való (szoktam fényorgonázni is vele, de én nem vagyok normális). Ha az izzók égnek, akkor már túl nagy áram folyik, így az erősítőnek nem marad feszültség. Ezzel kipróbálod, beállítod, és ha minden jó, akkor végleges bizti, és újra beállítás (alig kell igazítani rajta)

Alkotó
(#) vendelkiraly válasza vendelkiraly hozzászólására (») Feb 3, 2009 /
 
Megszólalt az erősítő!
Egyenlőre még csak egy csatornát építettem meg. Az élesztés rendben ment, a 0,33 ohm-on 20mV-ot állítottam be. A kimeneti offset feszültség 25mV.
Atápfeszültség +-42V.
A képeken látható elrendezés természetesen csak ideiglenes próbaváltozat.
Első hallásra nagyon tetszik a hangzáskép. Azt rögtön leszűrtem, hogy hangzásvilágban ez más, mint az A osztályú DoZ-m, a különbség főleg a magas hangok tratományában jelentkezik. Ennél az erősítőnél jobban kijön a hangszoróim hibája, ugyanis a magas sugárzók nem valami jók (pocsékok) benne. A DoZ-nál ez nem jelentkezett ennyire. Majd természetesen ki fogom próbálni jobb hangszórókkal is, de csak, ha már sztereó lesz.


(#) Alkotó válasza vendelkiraly hozzászólására (») Feb 3, 2009 /
 
A kimeneti feszültség lehetne kisebb is. Én ha jól emlékszem valahol +-1-2mv körül tudom tartani. Épp azért van a sok korülfordulásos helipot (nálad is ez van), hogy közel nulla legyen az érték.
Egyébként a 25mV se gond.
Alkotó
(#) vendelkiraly válasza Alkotó hozzászólására (») Feb 3, 2009 /
 
Most már sikerült beállítani 1-2mV körüli értékre. Helipoti ide vagy oda ezzel is kell játszadozni. Azt hittem a helitrimmerrel egyszerűbb lesz beállítani, de nem sokkal könnyebb.
Az erősítőről egyébként csak jókat tudok írni. Eddig mindenféle szempontból tökéletes. De majd ha meg lesz mindkét csatorna talán jobban kijön, hogy mit is tud igazából.
(#) Alkotó válasza vendelkiraly hozzászólására (») Feb 3, 2009 /
 
Mondtam én......
(#) lamalas válasza Alkotó hozzászólására (») Feb 3, 2009 /
 
Ezt sokan mondtuk mar ...
Következő: »»   4 / 62
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
XDT.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem