Teccik ez a légszerelés!

Legalább működik
A Linear Technology is pont ilyen légszereléssel teszteli az IC-it, valahol fennt van ebben a topicban a link a pdf-re....
Mondjuk ma hozzáértem és letört róla valami most nem megy.... De azelőtt a memória cím órajelet is megmérem, akkor se gerjedt
Szóval úgy tűnik megmarad....
Csinálok egy NYÁK-ot ennek az egyszerűsített analógrésznek erősítésszabályozás, meg egy-két dolog nélkül, aztán nekifekszek a digitális rész újratervezésének... Aztán ha az tökéletes lesz, akkor épitek egy hozzá egy végleges 2 csatornás analógrészt... Aztán USB, PC-s program... Szóval sok van még hátra...

Végre befejeztem a vobulátorom építését. Be van dobozolva és még müködik is.
Mostmár foglalkozhatok a szkóppal. Készítettem néhány mérést a félkész szkópommal. Meglepődtem az eredményen , de azért nem annyira. A következő a problémám. A Hung Chang Scope Card 220-as szkópommal a 2khz körüli négyszögjel mérésekor feltünt hogy a négyszögjel felfutó és lefutó élénél kis csücsök jelenik meg. Ez a kis csücsök más frekvenciákon is megmarad. 20hz-nél alig látható tüske, 20khz-nél meg már teljesen ellaposodik. Először azt gondoltam hogy a jelgenerátor állít ilyen jelet elő. Aztán amikor a gyorsnégyszög jelet mértem akkor is úgyanezt láttam a képernyőn. Nyilvánvalóvá vált hogy a szkópommal van a probléma. Megérkezett a Conrad-tól a szkóp mérőfejem. Rádugtam a jelgenerátort rajta keresztül és nem változott semmi. A mérési eredmény szinte úgyanaz volt mint a 160pF-os mérőkábellel. Kivéve azt hogy az összes korábban meglévő környezeti zavarjel eltünt !!!
Átnyomtam a szkóp mérőfejet a 10-es osztású helyzetbe és korrigáltam ezt a csücskösödési hibát a szkóp mérőfejben lévő trimmer kondival. Nade 1:1-es állásba hogy tudom ezt kompenzálni ? Ha valaki tudja akkor légyszí mondja el nekem.
Akkor jött a meglepetés amikor az én általam fejlesztett szkópot rádugtam a jelgenerátorra. 2khz-nél semmi csücsök, hanem lejtés. (csak AC módban müködik még) Valószínűleg a csücsök kisebb frekvencián jelenik meg. Ez most jutott eszembe , még nem mértem meg. Gondolom a csücsök megjelenése a szkóp bemeneti kapacitásának a következménye.

A folytatás...

Gáz van. AC módban a Hung Chang szkópnál 20hz alatt láttam ilyen mérvű dőlést négyszögjelnél, mint amit 200hz-nél tapasztaltam az én szkópomnál. Bár a Hung Chang bemenő ellenállása 1Mohm , míg az enyémé még csak 100kohm körül van. Jó lenne tudni hogy konkrétan mit kell tenni ahhoz hogy korrekt legyen a négyszögjel.

Ezt már rég óta óta meg akarom kérdezni? Mi az a gyorsnégyszög?


Szerintem frekvenciakompenzálást 1:1 -esnél esetleg egy bemenettel sorba kapcsolt ellenállás áthidalva kondenzátorral vagy nem tudom, mintha hasonlókat láttam volna a többi projecten.

Amúgy kisérletképpen az AD konverter bemenetén lévő TL071-es IC kimenete és a föld közé rakpok egy 100pF-os kondit, akkor jelentősen megnő a zaj (pont az ellenkezőjére számítottam, hogy miért van, azt nem tudom) Lehet hogy ekkor gerjed az erősítő, vagy nem tudom. És ez a 100pF-meg szerintem símán összejött eddig a 2 oldalas NYáklapnál, és lehet hogy ez kavart be.
A digitális panenál ilyen gondok nincsenek ott csak 1 és nulla van

Nem lehet hogy az pár µF-os kondi a bemeneten, meg az a 100k bekavar véletlenül? Nagyobb kondival nem csinálja?

Na ez a csúcs. Átnyomtam a szkóp mérőfejet 1:10 osztásba. Így nézz ki a 2khz-es négyszög. Szóval aki azt gondolja hogy nem számít a szkóp bemeneti ellenállása, meg a kapacitása az téved.

A gyorsnégyszög az nem egy különleges dolog, csak meredekebb az oldala.
100nf-os kondi van a bemeneten. Elmélkedek hogy most növelje vagy csökkentsem.

Én is használtam egy trimmerkondit a műveleti erősítő visszacsatoló ágában, mert 200khz-es négyszögjelnél már nagyon látszik a hatása. Ezzel tudod beállítani az optimális négyszögjel alakot. A generátorra gondolok most.


A Vobulátoromra visszatérve. Amit korrában mellékeltem végfok rajzot abból csak a műveleti erősítő maradt meg. A tranzisztorok leégtek többször egymás után. Jópár órán keresztül tökéletes müködött, aztán hirtelen meghülyült és nem győztem cserélgetni benne a tranyókat. Valószínűleg a tápegységgel lehetett a gond vagy hogy forrasztópasztával forrasztottam helyenként. Mindegy 1 a lényeg , most csak egy NE5534 van benne. Kíváncsi voltam a sávszélességére. 1Mhz-ig szinte lineáris a szinuszjel átvitele. Utánna gyorsan csökken az amplitudó, de ezt a meghajtó fokozat is eredményeztetii, lehet hogy az NE5534-ben még ennél is több van 2x-res erősítésnél.

Köszi az infót



Huhúúú akkor holnap veszek egy ilyen IC-t a kísérleti analógrészbe

Itt van az egyszerűsített analógrész kapcsolása. Az erősítés fixen 2 szeresre van belőve, mert 1-szeres erősítésnél nem lehetne szabályozni az offszetet, sőt a végleges változatban is a minimális erősítés az 2x -es lesz
Most jutott eszembe, nincs rajta a komparátor, de lehet hogy még azt is beletervezem, és akkor a triggerelést is lehetne tesztelni

Látom nem lesz precíziós osztó. A bemeneti osztód meg külön lesz.

A bemeneti osztó az külön lesz egy forgókapcsolóval a szkóp előlapján. Majd még azt is meg kell méretezni 6 állásra, mondjuk nemtom hogy milyen kondikat kell az ellenállásokkal párhuzamosan kapcsolni

Nekem is az osztó méretezés lesz a hétvégi feladat. + az illesztési probléma utánni nyomozás. A RT évkönyveket 1991 óta rendszeresen megvettem az ideit kivéve, mivelhogy újságárusnál nem volt kapható. Ezekben emlékszem jelent meg néhány cikk szkóp mérőfejekkel kapcsolatban. Nagyon kíváncsi vagyok a helyes méretezésükre. Az biztos hogy csak jó minőségű kondikat érdemes használni az osztóban.

Ha találsz róla valamit akkor szólj, vagy juttasd el vagy valami
Lassan kell mostmár

Egy okos ember könyvében azt olvastam hogy ezt a fajta hibát amit a saját fejlesztésű szkópomnál tapasztaltam az okozza hogy túl magas az alsó határfrekvenciája a bemenetnek. Kapacitív bemenetű berendezéseknél gyakori hiba. Viszont a felső határfrekvenciája jó.

A HungChang szkópomnál jelentkező csücskösődési hiba okát még nemtudom. Ráadásul a szkópban sehol nem lehet korrigálni. Annak viszont nagyon örültem, hogy pont olyan formátumban menti le az adatokat mint az a szkóp program, amit én írok. Így a programomba be fogom tölteni a HungChang szóp mérési adatait, ki fogom tudni rajzoltatni az FFT-jét. Az újabb ScopeCard 220 progijában benne van az FFT , de az én ISA-somban még nincs benne. Ha valakinek megvan az újabb ScopeCard 220-as progija, azért annak örülnék.

Kicsit szimulálgattam. Összekötötem egy 100nF-os kondit és egy 1Mohmos ellenállást. Négyszögjelet (200Hz)adtam rá és azt tapasztaltam hogy túl nagy a tetőlejtés. Kicseréltem a kondit egy 2,2µF-ra. ekkor már minden jó lett. Az alsó sáv határa 100mHz , a felső meg a csillagos ég. Szóval az AC módos kondi nálam 2,2µF-os lesz.

Én meg írogattam a szkóp firmware-jét, beleraktam az ADC órajel választást 6,5MHz-10-15-20-25-30-35MHz
Azt vettem észre, hogy 20 mega fölött nem akar menni, órajel az van, de a kijelzőre rá van fagyva az ábra, az AVR "észnél van" tehát normálisan működik. Lehet hogy itt értem el a 74HC161 határát, és szerintem összeakad a memória írás. Néha néha megindul, de akkor meg is áll egyből, a képernyőn meg randa alakokat hoz ki.... 74HC161-re az adatlapjában kb 23MHz-et ír minimal max clock freq-re 4.5 volton. A Pic-es frekimérő szerint valahol 23Mega körül jár a cucc. (A 20 megából érdekes hogy 23 lett, lehet hogy rosszul számítottam ki a küldendő adatot az LTC6903-nak)
Szóval valószínűleg 20MHz a határ amíg HC-s számlálókkal el lehet menni, De már szereztem a RET-től 74ACT163-mat. Eléggé brutális szerkezet, 1,5-2ns a terjedési idő, ez már tuti hogy elegendő lesz neki

De érdekes módon, 35MHz körül megint megy, de az ábra rendkívül szöszös, meg látszanak a mellémentések is, bár lehet hogy ilyenkor úgy össze van akadva, hogy esetleg csak a felével ment, de mentegeti valahogy az adatot.
Amúgy 6.5MHzes órajeltől egészen 15megáig nagyon szép tiszta ábrát rajzol

Gratula Masterfoxx. Látom elgé jól haladsz. LAssan mehet is a gyártósorra Én most elvagyok az 1 megás játékszeremmel. 2 csatorna +external trigger nekem elég. A függvénygenerátorom szarakodik amit elkezdtem. Az alakzatoknál valahogy csak a 70%-át rajzolja ki, aztán 0-ba vágja magát. Valahogy a lookup table a gázos, de nem tudok rájönni egyelőre.

Ma elkészült végre a NYÁK terv is az analógrészhez.... Felrakom hogy hogy néz ki...
Ha ez sem válik be akkor megy az egész analógrész légszerelésbe... Csak az IC-knek csinálni egy pici nyákot amire lehetne forrasztani a vezetékeket és kész, többi menne a levegőbe

Jól néz ki.

Ma összedobtam az analógrészt, és tök jól működik! Alig van zaja, szép ábrát rajzol A torzítás (beszakadás), ami eddig a színusz tetején volt az kiderült hogy a jelgenerátoré volt, amikor nagyon kicsi jelnagyságot állítottam be a kimenetén...

Megjelent a négyszögjelnél a túllövés is, hogy ez jó vagy nem azt jelenleg nem tudom, mivel eddig (TL071) hiányzott, pedig tudom hogy a jelgenerátor jelentős túllövést csinál. Rámértem a memória címzésre ott is volt túllövés... (De jó lenne tudni hogy valójában van-e ott....) Tehát mostmár rá lehet feküdni a digitális részre... Az egészet újratervezem, és lehet hogy nem LTC6903-mat használok benne hanem egy 40 megás kvarcot....

Elindítottam 35 megán , ott se volt zajos, de minden 16. képpont/mérés rossz helyen volt, valószínűleg ez abból van, amikor a memória címzéskor az egyik számláló túlcsordul, és indítja a következőt és akkor egy hosszabb kb 20ns-es időre nem történik semmi... Persze ez az idő már túl sok neki...

bbatka: a Te szkópodban is ilyen számlálókat használsz, szerintem nálad is fog jelentkezni. Majd a jövőhéten megpróbálom 74ACT193-mas Ic-vel, hátha azzal jó lesz

Rakok fel képeket ...
A színusz mintha egy kicsit torz lenne, de ez már csak a jelgenerátor hibája, jobban nem tudtam beállítani mikor normális oszcilloszkóppal állítgattam....Azóta meg még jobban el lett állítgatva...
Az analógpanelen nem néznek ki túl jól a forrasztások mert most eléggé siettem vele....

+ még képek a négyszögjelekről

Nagyon tökéletes. Gondolod hogy a gererátor hibája ez a túllövés ? A HungChang ScopeCard 220-an pont ezt látni 1khz-es négyszögjelnél. Én is ezen filóztam, mert korábban PIC-el is csináltam egy 1khz-es négyszöggenerátort és ott nem volt túllövés.

Jelenleg még a 16F877a-val címzett szkópnál tartok, de mostmár kicsit rágyorsítok. Még nemtudom milyen számlálós lesz a következő szkópom. 74ls161 v. CPLD , de már azon is gondolkodom hogy először összerakok egyet dsPIC számlálóval. Hétvégén átgondoltam az előerősítőt. A bemeneti osztó 1:1, 1:10, 1:100 és az erősítő visszacsatolás 1:1, 2:1, 5:1 arányú lesz és nem kínlódok multiplexerrel, hanem 2db. forgókapcsoló lesz beépítve azt kész.

A jelgenerátor az biztos hogy túllövéses, a suliban lemértem egy 20 megás oszcilloszkóppal...
Az analógrészben az erősítés szabályozására SMD reléket fogok használni sikerült osztálytárstól kérni egy panelt, amin volt 6 darab
Ma még nekiesek, kicserélem a számláló IC-ket, és kiderül hogy mi lesz vele.
Aztán nekiesek kapcsolásirajzot tervezni az új digitális részhez, aztán meg próbapanelra megy az egész....

Akkor megnyugodtam, mégsem dobom ki a HungChang szkópomat.

Én meg az elektronika boltból jöttem a munkahelyemről hazafele. Itt a mi városkánkban nem igazán kapni SMD alkatrészeket.Bár biztos hozna a tulaj rendelésre. Azhiszem körülnézek a RET-ben , aztán majd egyszer postán rendelek. Szóval elég vegyes méretű alkatrészeket kaptam. A csúcs a bemeneti kondi. 1µF/150V osat kértem , de csak 2,2µF/250V-os volt. A mérete brutál 25mm/10mm/17mm Fő a megbízhatóság. Ez biztos nem üt át . Az van ráírva Wima MKS4. Most keresgélem majd a neten, hogy miből készült. Kezembe került egy régi könyv a hétvégén és elképedtem hogy a kondenzátorok vesztesége milyen nagymértékben függ a frekvenciától. pl. A papírból készült kondikat pl. Remix C213 el kell felejteni.

Az MKS 4 Polyester (basszus). MKP 4-es kellett volna (Polypropylene)

A bemeneti osztóm így fog kinézni. A szimuláció szerint ezekkel a kondenzátorokkal lineáris marad az átvitel. És már más is használta ezt a megoldást. Kicsit azért módosítottam rajta. A 47pf-os kondik állíthatóak.

Erre nem is gondoltam hogy ezt így le lehet szimulálni Valahonnan ezt olvastad ezt a méretezést vagy kísérleteztél?

Kipróbáltam 74ACT163-mal, és tökéletesen működik. megy mostmár 6.5megától 35 megáig hibázás nélkül.... 35 megán egy kicsit szedi a zavarokat az analógrész de ez is csak 1 pixeles kis hibák. Árnyékolással szűréssel javulhat

Kísérlet kedvéért elindítottam 1 megán, és érdekes módon nem szórakzoztt az AD konverter.... Megpróbálok alá menni pár száz kHz-re meg pár kHz-re és megnézem hogy ott mellémér-e

Lehet hogy most már lesz valami a szkópból....

Megnéztem.... 100KHz alatt nem megy az AD konverter.... Azalatt mellémér meg hibázik.... Majd akkor 1 mega lesz az alapfrekvencia, és ehhez képest lesz osztva a memória írás frekvenciája