Fórum témák

» Több friss téma
Fórum » Kapcsolóüzemű táp 230V-ról
 
Témaindító: cimopata, idő: Szept 13, 2006
Témakörök:
Lapozás: OK   155 / 782
(#) emmzolee válasza Transztyuszeres hozzászólására (») Feb 11, 2011 /
 
Idézet:
„mi lesz előbb kész;”




Ha minden jól megy, akkor meg próbálok időt szakítani rá hétvégén.

Bár ez csak egy teszt nyák lesz, tehát nem fogok rá tenni forrasztásálló maszkot, de ha szeretnétek, akkor lefotózom mindenhonnan. :eljen:
Szkóp képek? Még jó hogy.
(#) emmzolee hozzászólása Feb 11, 2011 /
 
Azért nehéz 1 oldalas nyákon megoldani az alkatrész elrendezést, hogy minden a legjobb legyen, és minden el is férjen. Lehet ha minden ok lesz a cuccommal, akkorát tervezem smd-re, ahol csak lehet. na meg a vezérlést is egy másik nyákon helyezem el, hogy jó legyen az elrendezés. dobok be képet, hogy mire gondolok.
(#) doomkiller válasza Transztyuszeres hozzászólására (») Feb 11, 2011 /
 
Van olyan trafóm is, az egyik monitor tápjában volt azt 1 FET kapcsolgatta. Csak át kéne tekerni, és nem tudom a menetszámokat.
(#) Transztyuszeres válasza doomkiller hozzászólására (») Feb 11, 2011 /
 
Itt pimi9 leírta szépen, hogy kell kiszámolni -> Bővebben: Link
(#) pimi9 válasza emmzolee hozzászólására (») Feb 11, 2011 /
 
Az oldal tetején lévőt csináld meg.
A többieket ne vedd már ilyen szinten komolyan Csak viccelődnek. Ez már majdnem így is hibátlan.

Transz...:
Jó lenne azon módosítani, mert pl. a szükséges szek. menetszámnál figyelembe kell venni a max. kitöltési tényezőt is:
nsz=14.4V(+0.7V ha a diódát is belevesszük)/300V*155*(0.5/D)=11.x==12

Meg azért #753153-t is tessék hozzá olvasni.
(#) doomkiller válasza Transztyuszeres hozzászólására (») Feb 11, 2011 /
 
Most kutakodtam még jobban az IC után, és max. 20W ot tud. Megnézem a primer menetszámokat az 55, a Vcc 5, a feedback 3 menet.
(#) emmzolee hozzászólása Feb 11, 2011 /
 
Azon gondolkoztam, hogy tekerni kéne egy trafót ennek a tápomnak, hogy tudjam könnyen változtatni a menetszámot, ha szükség lenne rá.

Tehát a tápom 59KHz-en megy, ETD34-re gondoltam, Indukció B= 0,138T, azért ennyi, mert 0.18nál ezen a frekin elkezdi fűteni a magot a hiszterézis veszteség. Ez egy biztonságos gerjesztésnek látszik. Áram sűrűség: 4 A/mm2
-Primernek kijött 47 menet, 0.4mm átmérőjű huzalból kell 5 szál.(350W)
-Szekundernek kijött 5 menet 0.4mm átmérőjű huzalból kell 40szál.(320W)

A kérdés az lenne, hogy szerintetek rá lehet-e tekerni egy ETD34-re 435 menet 4.0-es huzalt?
Annak idején egy EF32/9 trafóra 170 menetet sikerült föltennem. Az mondjuk kisebb volt.
Egyszer egy Görög honlapon találtam egy leírást, amiben leírta a fószer, hogy hogy kell kiszámolni a trafóra tekerhető mennyiséget, de nem találom. Nyilván nem a matematikai rész érdekel, mert azt én is ki tudom számítani, hogy egy tekercs ablakába mennyi menetnek kéne elférni, de a valóság nagyon más. A huzalok nem mindig úgy állnak, ahogy azt az ember szeretné.
Mi a véleményetek róla?
(#) ethosz2 válasza emmzolee hozzászólására (») Feb 11, 2011 /
 
Szerintem használj litze huzalt. Sokkal egyszerűbb tekerni, sokkal jobb. 350W-ot kivenni elég necces ETD34-ből (talán, ha olyat veszel, ami 3F3-ból, van, csak az mocsok drága). Szórótrafóként nem is tudsz lemenni a kellő szórt induktivitás értékre, szóval tekerheted szoros csatolásúra, akkor meg az a gáz, hogy kapacitíven átszór a primer a szekunderre és teli lesz a tápfesz közös módusú nagyfrekis zavarral, amit marha nehéz kiszedni. Ez esetben kell egy primer-szekunder oldalt összekötő kondi, meg egy nagyfesz földre kötött árnyékoló fólia a primer és szekunder közé. Szerintem 350W-ra használj nagyobb magot, egyszerűbb lesz.

Ilyen sok drót szerintem nem fér fel rá, de itt nagyobb áramsűrűséget lehet megengedni, mint 50Hz-es trafónál, mert sokkal jobb a hűtés. Ha erősítőhöz lesz, (nem folyamatos terhelésre) akkor főleg.
(#) pimi9 válasza ethosz2 hozzászólására (») Feb 12, 2011 /
 
Nem az a fő ok a nagyobb áram sűrüségre, hogy jobb a hűtés, hanem hogy sokkal kevesebb a feltekert réz mennyísége, mint egy hasonló telj. 50Hz-es trafónál.
Ehez jön hozzá még a hűtés, főleg ha nem ETD-t, hanem toroid magot használsz, ill. erősítő esetén a nem folyamatos terhelés.
(Biztos vagyok benne, hogy ezt te is tudod, emmzolee miatt írtam csak le. A többivel egyetértek.)

Az én eddigi tapasztalatom szerint, a kapacitív csatolásból adódó vezetett zavarok jó bekötéssel-vezetékezéssel-zavarszűréssel elnyomhatóak annyira, hogy egy erősítő tudomásul se vegye.
Igazából itt inkább a hard switch okozta sugárzott zavarok lesznek nem elhanyagolhatóak.
(#) ethosz2 válasza pimi9 hozzászólására (») Feb 12, 2011 /
 
Mondjuk a kapcsolási veszteséget könnyen ki lehet küszöbölni (meg az ezzel járó elektromágneses zavarokat) egy rezonáns tápban, mégsem látok ebben a topickban egyetlen normális tápot, amibe ez meg lenne oldva. Egy tekercs, meg egy megfelelő kondi, aztán csak akkor kapcsolnak a fetek ki -be, amikor 0V közeli az Uds, szinte nincs kapcsolási veszteség. Kis terhelésnél megteszi a trafó mágnesezési induktivitása, de kell egy nagyobb tekercs, hogy az egész teljesítménytartományra ki legyenek küszöbölve a kapcsolási gondok. Rezonáns tápot már hadd ne kelljen hard swich-be működtetni...
(#) ethosz2 hozzászólása Feb 12, 2011 /
 
Ja én is csak emmzolee miatt írtam, neked nem újdonság... Most nézem, hogy te Péter vagy. Esetleg nem Sass Péter-hez van szerencsém?
(#) pimi9 válasza ethosz2 hozzászólására (») Feb 12, 2011 /
 
Idézet:
„Egy tekercs, meg egy megfelelő kondi”

Meg jó nyákterv, kis veszteségű tekercs, ezek beszerzése, pontos méretezéshez/beállításhoz jó műszerek.
Mondjuk egy ZVS-nek még mindig van sugárzott zavara, mert az áramváltozás még elég gyors. Az igazán jó a ZCS-ZVS kombó. Főleg azért mert könnyű csillapítani a soros rezgőkört benne.
Sok oka van miért nincs. Nem elég hozzá egy rajz, először az kéne, hogy úgy nagyjából tisztába legyen a delikvens az alapokkal, hogy értsék a működését.
(Nekem elment vele egy évem, mire mindent felfogtam, és még mindig jönnek néha meglepik)
Majd ha elkészülök a cikkel, az segíteni fog biztosan.

Nem kérlek, én Pimmer Péter vagyok
(Talán majd egyszer elérek SPafi szintjére)
(#) ethosz2 hozzászólása Feb 12, 2011 /
 
Akkor jó, már kezdtem azt hinni...
(#) (Felhasználó 46585) válasza pimi9 hozzászólására (») Feb 12, 2011 /
 
Idézet:
„(Talán majd egyszer elérek SPafi szintjére)”

Remélem, csak a szakmai szintjére gondoltál...
Idézet:
„Nem elég hozzá egy rajz, először az kéne, hogy úgy nagyjából tisztába legyen a delikvens az alapokkal, hogy értsék a működését”

Igen. Erre valók a szimulátorok. De a legtöbben lusták megtanulni a használatát. Nem is gondolják, hogy mit veszítenek.
(#) (Felhasználó 46585) válasza ethosz2 hozzászólására (») Feb 12, 2011 /
 
Nagyobb és folyamatos teljesítményen már problémás az a plusz fojtótekercs. Különösen olyan tápban, ahova nem tehetsz be ventillátort, mert olyan helyen üzemel. Ekkor jön az a megoldás, hogy külső kapcsolókkal valósítod meg a ZVS működést. Ha még szabályozottra is kell csinálni, akkor mindjárt nem olyan egyszerű. Ha meg rezonáns, akkor jóval nagyobb drain áramok fognak folyni, mint egy hardswitch-ben. Ez azért már néhány kilowattnál sokkal problémásabb, mint egy erősítő táp esetén.
(#) ethosz2 válasza (Felhasználó 46585) hozzászólására (») Feb 12, 2011 1 /
 
A "külső" kapcsolós zvs nagy poweroknál értelmes dolog (mondjuk csak ott lehet normálisan kivitelezni is), kis teljesítményen nem éri meg szerintem. Ezt a cimó féle tápot amit annyira komáltok egy LC-taggal is könnyen zvs módba lehetne használni. A szabályzottnál persze nagyobb szivás a dolog, de az más tészta, most csak sima, egyszerű rezonáns tápról van szó.
(#) emmzolee hozzászólása Feb 12, 2011 /
 
Na eddig jutottam ma a nyákommal. Lehet még ma lesz időm beültetni.
(#) emmzolee hozzászólása Feb 12, 2011 /
 
Tényleg.
Olvastam itt valahol, hogy milyen szín jelölések mit jelentenek a toroid folytóknál. Nem tudjátok véletlenül, hogy hol volt erről szó?
Kössz.

Van itthon 2 toroidom, az egyik kék, a másik sárga, a másik oldala meg bordó. Ehhez kellene.

P1000153.JPG
    
(#) pimi9 válasza emmzolee hozzászólására (») Feb 12, 2011 /
 
Tessék, micro metals magok.

A kék szerintem kevés lesz, nem fogja bírni a kimenő áramot.
Ha lomex felé jársz vegyél T106-18-at, az jó bele.

ui: Nem válalsz nyák készítést? Brutálisan jó minőségben dolgozol.

ui2: A sárga jó bele, csak kell rá még pár menet.

porvas.pdf
    
(#) emmzolee válasza emmzolee hozzászólására (») Feb 12, 2011 /
 
Elkészült a nyák. Ma már nem tudtam rajta méregetni, csak annyit, hogy működik. Talán holnap folyt. köv.
(#) pimi9 válasza emmzolee hozzászólására (») Feb 12, 2011 /
 
Kafa.

Mondjuk szerintem a bordák kicsit közel kerültek, de biztos nem viharban, vagy extrém poros környezetben fogod használni.

Ja, hogy csak 5 amper, azthittem 12V-os táp lesz pártíz amperral. Akkor majd eldönti a teszt, jó e kék mag, lehet arnoldos és az bírni szokta.
(#) (Felhasználó 46585) válasza emmzolee hozzászólására (») Feb 12, 2011 /
 
Csini lett!

Akkor várunk fotókat, amiket eddig is csináltál.

A nyákkészítés engem is érdekelne. A kétoldalas is megy?
(#) emmzolee válasza pimi9 hozzászólására (») Feb 12, 2011 /
 
Idézet:
„Nem válalsz nyák készítést? Brutálisan jó minőségben dolgozol.”


Köszi szépen. Igyekszek.

Ha 1 darab kell, akkor amint a szabadidőm megengedi meg tudom csinálni.

Ha profi minőség kell, akkor csináltatok profi fotó maszkot. Az drágább, viszont biztonságosabb. Ha csak 1 kell azt ki nyomtatom én. Dry fóliával szoktam nyákot fotózni, és az Octamexes Lötstop fóliával csinálom a forrasztásálló réteget. Az Octamex nem tökéletesen hőálló. Vigyázni kell a forrasztásnál, hogy nehogy túl sok hőt kapjon, mert akkor fel jön. Sajnos arra még nem találtam gyári megoldást.
(#) emmzolee válasza (Felhasználó 46585) hozzászólására (») Feb 12, 2011 /
 
A 2 oldalast utálom, mert nehéz a két oldalt pozícionálni. A nyomtatóm is alig észrevehetően, de torzítja a képet. Kicsit megdönti jobbra. Ha kinyomtatom a másik oldalt tükrözve, akkor 1 mm benne lesz. Ha nem tükrözöm, akkor nem közvetlenül a nyákra kerül a toneres felület, és előfordulhat, hogy kicsit alá világít. Ezért a finom rajzolat hátrányba kerül. Nem durva dolgok ám ezek, de amennyi időt eltöltöttem ezzel a dologgal, az ilyen apróságok is bosszantanak.

Idézet:
„Akkor várunk fotókat, amiket eddig is csináltál.”


Holnap rajta leszek.
Miket mérjek meg elsősorban?
(#) (Felhasználó 46585) válasza emmzolee hozzászólására (») Feb 12, 2011 /
 
Hát, amiket eddig is mértél. Alsó FET Uds, Ugs, kimeneti fesz hullámosság, ilyesmik. Jó lenne mondjuk szekunder áramot mérni, de szerintem nincs hozzá eszközöd. Esetleg valami áramváltóval próbálkozhatnál.
(#) emmzolee válasza (Felhasználó 46585) hozzászólására (») Feb 12, 2011 /
 
Szekunder áramot? Hogyne tudnék. Sorba teszek a szekunderrel egy 0.25 ohmos ellenállást, és azon nézek jelalakot.
Vagy hogy érted? Nem értem mire gondolsz.
(#) (Felhasználó 46585) válasza emmzolee hozzászólására (») Feb 12, 2011 /
 
Nagyon szőrös lesz a jel, de jobb mint a semmi.
(#) emmzolee válasza (Felhasználó 46585) hozzászólására (») Feb 12, 2011 /
 
Van áram váltó tekercsem is. Azt is rá tudom tenni. Sőtt. Csináltam is már a deszka modellen ilyen mérést. Akkor az áramváltó szekunderét 2.2 ohmmal zártam le. Ilyen volt a jelalak.
(#) (Felhasználó 46585) válasza emmzolee hozzászólására (») Feb 12, 2011 /
 
Egész jó. Jó lesz.
(#) emmzolee válasza pimi9 hozzászólására (») Feb 13, 2011 /
 
Kössz.
Nézegettem a PDF-ben lévő magokat. Nem találtam meg benne a teli kéket. Milyen mag lehet ez? A sárga meg nagyon nagy. Az van vagy 40mm átmérőjű. Most kapcsolok, hogy vannak itthon világos zöld magok is. azok olyan 22-25mm átmérőjűek lehetnek. Majd körül nézek.
Következő: »»   155 / 782
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
XDT.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem