Fórum témák
» Több friss téma |
Hasonló szelvényméretek jöttek ki? Nálad a 0,5m-nél c=52,8cm, sziriusználnál 75,1cm. Ezek hasonló méretek?
Én még mindig nem tudom melyikőtök excelje adaj a helyes eredményt? A baj az, hogy nincs időm kideríteni. Az ki van zárva, hogy két különböző irodalomból vett képlet ekkora eltéréssel számol. A hiba az excelbe bevitt függvényekkel van.
Sziasztok!
Van-e valakinek mért adata, tapasztalata az MY1018-36V/450W áttételes, kefés bicikli motorról generátoros üzemben? Indító nyomaték terheletlenül, ford/fesz adatok, stb. Bármi konkrétumot szívesen vennék.
Sziasztok!
Kérdésem a következő lenne: Állandómágneses generátorom 230V feszültséget 12A terhelve 300as fordulaton éri el. Készítettem hozzá 3 lapátos rotort 4,18m átmérőjű. A lapát üvegszálas műgyanta és talán kijelenthetem végre olyan a profil , a csavarás amilyennek a nagykönyvben le van írva. Aggódom hogy az a 220V körüli fesz ami nekem nagyon kellene csak ritkán lenne meg ekkora átmérőjű rotornál megfelelő fordulat hiányában.Van egy 2.5 es gyorsító fogaskerekes áttételem ami ehhez a szerkezethez viszonylag könnyedén illeszthető.Itt viszont a gyorsító veszteség miatt lehet nem jutnék összességében több teljesítményhez, hiszen ugyanakkora szélsebességnél nem terhelhetném be akkora árammal mint áttétel nélkül, mert leállhat. Kérdés tehát hogy egy 4,18m átmérőjű 3 lapátos szélkerék elbír e simán egy 2.5ös gyorsítást úgy, hogy a hazai szélviszonyokat vizsgálva mindenképpen több teljesítményhez jutnék, mint ha a generátor tengelyére szerelném? Gondolom jó lenne terhelt állapotban nyomatékot mérni a tengelyen hogy lehessen számolni valamit, de sajnos azt nem tudom megtenni.
Szia! Csak egy gondolatmenet:
230V, 12A = 2760W, 300-s fordulaton Direktben ezt a ~4m-s, ~12m2-s rotor 12m/s körül produkálná ~6-s TSR-t feltételezve. 2,5 szeres gyorsítással ~5m/s-nál elérheti ezt a fordulatot (~230V-t), viszont ekkora szélnél a rotor csak 150-200W kivehető teljesítményt tud (ez 230V-nál 0,6-0,8A). Maga a rotor a saját tengelyén ~20Nm nyomatékot tud ~5m/s-nál. Másrészt 2,5 szeres gyorsításnál a generátort megvédendő mindenképp be kellene tenni terhelőáram korlátozást a maximális terhelőáram értékre! A leggyakoribb szelek 3-5m/s köztiek, a legtöbb évi kivehető energiát adók viszont 5-7m/s köztiek. Ha ragaszkodsz a ~230V-hoz, akkor mindenképp áttételezni kell, mert direktben ezt a feszültséget terheletlenül is csak 8-10m/s-nál érné el.
Az indítónyomatékot én anno rúddal, súllyal mértem.
Barkács viszonyokban leginkább használható jól bevált módszer, sőt zacskóba folyamatosan homok és meginduláskor lemérni. (M=F*R [Nm])
Vigyázat! Én előbb a forgatónyomatékot számoltam (forgási teljesítményből) és nem az indító, billentő nyomatékot. (Pteng/w(omega-szögsebesség)=F*R*=M [Nm])
Köszönöm a választ!
Tehát nincs értelme áttételeznem, mert nem jutnék több teljesítményhez, legalább is a gyakori szeleknél biztosan nem.
Többletteljesítményhez az alsó kategóriában jutnál, kisebb kerék-fordulaton adna használható feszültséget a generátor, de ekkor a terhelhetőség minimális, és a gyorsítás a ragadósságot is megnöveli.
Elég fejvakarós ez a kérdés is.
Terhelés szabályozás nélkül, ami a rotor TSR-t minden szélsebességen és terhelés mellett az optimális (legjobb hatásfokhoz tartozó) érték közelében tartja csak borzasztóan bizonytalan jóslásokat lehet tenni. Erre a bizonytalanságra utal Stewe válasza is. Áttétellel terheletlenül jóval kisebb szélnél eléri a használható (mostani elvárásod szerint 220V körüli) feszültséget, de a szabályozatlan ráterhelés annyira visszafékezheti a szélkereket, hogy az optimális TSR-től való nagy eltérés miatt a hatásfoka borzasztóan leromlik. Amit nyertél a réven, elveszíted a vámon. Csak a mechanika lett bonyolultabb és nincs haszon. Érdemes lenne elgondolkodnod terhelés szabályzáson és főleg a kisebb, már 50-100V körüli fesz. használhatóságán. Az általában számba vett 3-12m/s-s szélseb. tartományban egy állandómágneses generátor feszültsége 4 szeres, spontán terhelés változások esetén 6-8, 10 szeres is lehet. Egy 2-3m2-s "játék" szélerőműnél közömbös lenne, de a 12m2-ből évi 1500-2000kWó-nyi energia csikarható ki (évi 80-100 ezer ft-nyi spórolás). Ez azért már inverter nélkül is megérne egy egyszerűbb elektronikát, mert anélkül jó, ha ennek a felét, harmadát tudja majd produkálni. Szóval áttétel, vagy nem áttétel - nagyon sok egyébtől függ. (Én halkan 1,5-szeres áttételre - ami meg nincs kéznél - és feltétlenül elektronikára szavaznék.)
Az én gépem is áttételes,régen 1:4,most 1:5,5.
De megbántam a módosítást. Annyit értem el,hogy később indul... Igaz hogy több feszültséget tud termelni,de sokkal ritkábban éri ezt el. Összességében rontott rajta a plusz áttétel.
Egy 36 hornyos állórészben 8 pólusú 3 fázisú tekercselés van.Ha minden igaz akkor ez 2 réteges tört horonyszámú tekercseléssel készül.
A gerjeszthető felület 1 pólusnál itt kb 4 horony szélesség. A menetszám nem ismert , de legyen 1 pólusra esően mondjuk 150 menet.Ezt a 150 menetet egy egész tekercs, illetve még egy tört tekercs adja. Ugyanez a méretű 36 hornyos állórész, csak üresen. 12 pólusú 3 fázisú tekercselés a terv. Kiszámolva adódik hogy egyes tekercsek lesznek (3x12) Itt a gerjeszthető felület kb 2,5 horony szélességre csökken. Mivel 1 pólushoz csak egyetlen tekercs tartozik ezért a menetszám összege is lecsökken a 8 pólusú tekercseléshez képest, legyen kb 90menet.<---(sajnos a pontos menetszám nem ismert de kb ennyi lehet) A kérdés az, hogy ugyanakkora állórészt vizsgálva az 1 pólusra eső kevesebb gerjeszthető felülettel és kevesebb menetszámmal rendelkező, 12 pólusú tekercseléssel készült állórész, ugyanakkora fordulaton, számottevően nagyobb feszültséget ad e mint a 8 pólusú, ami nagyobb gerjeszthető felülettel és több menetszámmal van ellátva 1 póluson belül. (a tekercselés mind a 2 megoldásnál ugyanakkora keresztmetszetű zománchuzallal készül)>
Sziasztok.
Hirdetést tettem fel, az apróhirdetéseknél megtaláljátok.
Írd már le légy szíves, milyen megoldással van elkészítve a generátorod, főleg a forgórészre vagyok kíváncsi. Én meg összehozok a tekercselés kérdésedre egy jó választ.
Remélem, hogy visszatalálok ide......
Írd már le légy szíves, milyen megoldással van elkészítve a generátorod, főleg a forgórészre vagyok kíváncsi. Én meg összehozok a tekercselés kérdésedre egy jó választ.
Remélem, hogy visszatalálok ide......
Ugyanúgy csinálom mint az előzőt.Sarus megoldás.
Azonos fordulaton azonos huzalvastagsággal 8 vagy 12 pólusra tekert állórész azonos feszültséget ad le.
Egy kicsit többet is írhatnál a forgórészről, hisz volt nagyon jó, és rossz forgórészed is. (gondolom mindenkit a jó megoldás érdekelne).
A szélgenerátor tengelye hány fokot dőlhet az ég felé?
15 fok sok lehet? Befolyásolja negatívan a rotor működését?
A gyári aszinkron forgórészre rakott mágnesek nem hozták a kellő indukciót mivel rengeteg az alu benne. Kell tömör vasból csinálni és arra rakni a , pólusszélességet szinte kitölteni, és persze minél erősebb a mágnes annál jobb.Így megfelelő eredmény érhető el.
A hasznos felülete csökken. Minél nagyobb a szög annál inkább. 15° szerintem nem olyan sokkal befolyásolja.
A póluspárok és tekercsek számához:
A magyarázat (azonos fordulat és tekercs menetszám az azonos huzalvastagság miatt): Nézzük meg, ha 36 horony van, és 2 pólust készítünk. Itt egy fázisra 12 horony jut, ez 6 tekercs, egy pólus alatt 3 tekercs van. A 6 tekercset sorba tudjuk kötni. 4 pólus esetén szintén 12 horony jut 1 fázisra. Annyi változik, hogy a kisebb méretű pólus miatt a tekercsek kisebb méretre vannak tekerve, és a 6 tekercs 4 pólus alá kerül, ezért egy pólus alatt 1,5 tekercs van (két rétegű tekercselés). A hat tekercset itt is sorba tudjuk kötni. A fele méretű forgórészpólus fluxusa miatt a feszültség a tekercsekben csak fele lesz az előzőnek. Ezt a fluxust kétszer akkora frekvenciával kapják meg a tekercsek, ami meg kétszeresére növeli az indukált feszültséget, így a végeredmény azonos az előző pólus és tekercs elrendezéssel. További forgórész magyarázat helyett most tényleg jó lenne egy fénykép az újról, bár a régiekre pontosan emlékszem. Ezt a dőlést át kell gondolni. Miért érdekel?
Sajnos 10 méter magasan van nem tudok róla képet csinálni.De úgy néz ki mint a másik csak 8 pólus van.
A dőlés azért érdekel mert az oszlopom 3 lábú lefelé szélesedő.Így kb 15 fok fix döntést adtam a rotornak hogy a lapátok biztonságosan 50cm re kb elforognak alul is.4,18m a rotorátmérő.Szárnyprofil, csavarás rendben.Viszont a mai 15-20km/h szélben 60as fordulat fölé nemigazán akart menni. Már csak a dőlésszögre tudok gondolni hogy túl nagy és nem hasznosít elég szelet.vagy nemtudom.....
Az a 15 fok az jelentéktelen!
Biztos lehet mérni,de minimális.
Szerintem se a 15° lesz a bűnös. Jelentéktelen eltérést okozhat, már annak okán is, hogy eleve a "szél" se mindig párhuzamos a talajjal.
Ezt a 60-s fordulatot milyen terhelési viszonyok mellett produkálta? (csapágy - áttételmű (?) - generátor - fogyasztó (ha igen, mekkora?)) Terheletlenül ennek a 2,5-3 szorosával kellene forognia.
Sajna terheletlenül produkálta ezt a fordulatot.Mondjuk mikor megterheltem 1kW os fűtőbetéttel szinte észre sem vette, forgott tovább ennyivel.De én nem gondolnám, attól , hogy 4,18m a rotorátmérő csak ennyivel tudna forogni.Valamit elcsesztem csak nem tudom mit. De a lapáttal van baj.
Csak néhány gondolat a tengely dőlésszögéhez:
- A nem vízszintes tengely problémájáról van pár mondat a Ledács Kiss Aladár könyvében a 93. oldalon. - Mi alapján állítottad be a szárnyprofil csavarodását? - Régen volt olyan irányzat, hogy nagy szélgépnél a szárnyvégek rossz beállítását használták a túlpörgés ellen. - Az én számításaim alapján egy 4,18 méter átmérőjű, 5-ös gyorsjárású kerék szárnyvégének a beállítási szöge a forgási síkra 2-6 fok. Több információ és gondolkodás kell ehhez...
az én lapátjaim szárnyvége szinte merőles.lehet ez a baj?
Na de mire merőleges? A forgási síkra vagy a tengelyre?
Kérdés volt, hogy mi alapján lett beállítva a szárnyprofil csavarása.
Szia generátor24.
Elárulnád nekünk, hogy hol laksz, ill. hol lehetne megtekinteni a szélgépedet élőben? Néhány hozzászólással előbb azt írtad, végre olyan a rotorod mint ahogy az a nagykönyvben le van írva. Most meg azt mondod, hogy a lapáttal lehet a baj. Akkor most hogy van ez? A hozzászólás módosítva: Szept 6, 2012
Úgy fogalmaztam, hogy TALÁN olyan...
Egyébként teszi a dolgát, csak számomra nem elég ez a fordulat, viszont nyomaték van rendesen.
Szia.
Nagyon szépek a lapátok. Ennyi munka után megérdemelnéd, hogy jól dolgozzon. Nálam a lapátvég 0,4 fokban áll. Felteszek két fotót, az egyiken jól látszik a csavarás szöge, a másikon a formája. A teljes hossz 130cm, tehát 2,6m átmérőn forog. Nálam a fordulata eléri a 3-400-at is 5-6m/s szélben. Nálad esetleg a lapátvég nem megy át negatív szögértékbe. Talán ez látom a fotódon, de csak talán nem biztos hogy ez van. A hozzászólás módosítva: Szept 7, 2012
|
Bejelentkezés
Hirdetés |