Fórum témák

» Több friss téma
Fórum » Tranzisztor, mint kapcsoló
 
Témaindító: Bago, idő: Feb 4, 2009
Témakörök:
Lapozás: OK   9 / 14
(#) proli007 válasza picipic hozzászólására (») Jún 9, 2015 /
 
Ha Led is lesz, akkor cseréld ki az R2-őt 10k-ra. A Led-nek legyen előtét ellenállása, de az R3 is maradjon meg. (Különben a Led nyitófeszültségével kisebb lesz a PIC 5V-ja.)
(#) proli007 válasza proli007 hozzászólására (») Jún 9, 2015 /
 
Azt elfelejtettem írni, hogy a Led fordítva fog világítani. De még egy tranyóval megoldható.
(Az csak áramot erősít. De a bázisárama kissé csökkenti a PIC 5V-ját, de a 4V is megfelelő.)
(#) picipic válasza proli007 hozzászólására (») Jún 9, 2015 /
 
O.K. Már az előző verzió is tökéletes. A LED csak hab a tortán, nem létszükséglet.
A 3 tranyós verziót is megépítem, van még a BC128B-ből egy pár darab.

Mindent nagyon köszönök, a PIC tanulás kezdetén is nagyon sokat segítettek a fórumozók, örülök, hogy most is sok kínlódástól mentettetek meg.

Örök hála
picipic
(#) picipic hozzászólása Jún 13, 2015 /
 
Most hétvégén egyéb ház körüli melók közben sikerült annyi időt rászánnom, hogy egy kis nyáklapon (hármasával előlyuggatott) elkészítettem az áramkört.
Minden nagyon szuperül működött külön az időzítő részben.
Amikor összekapcsoltam a locsoló PIC résszel állandóan elindult a locsolás, az 5 volt megjelenése előtt. Sokáig kerestem a hiba okát.

A megoldás: a PIC láb "föld" jelre ugrik a locsolási programra. A logika az diktálná, hogy az "1" jelre lépjen tovább a program. Már olyan régen írtam a programot, hogy ez teljesen kiment a fejemből.
Többször kipróbálva, ha a "0" jelet viszek a lábra, akkor lép tovább.
Most az lenne a kérésem: Hogyan lehetne az órakapcsolóban megjelenő + 5v DC-t invertálni, vagy a bekapcsolt állapotban egy föld kapcsolatot létrehozni a PIC lábával.

A mostani áramkört megtartanám, mert nagyon jó, hogy a LED jelzi, hogy most kell indulnia a locsolási programnak.
A hozzászólás módosítva: Szept 9, 2015
(#) pucuka válasza picipic hozzászólására (») Jún 13, 2015 /
 
Akár egy egyszerű inverterrel egy tranzisztor, egy bázisáram korlátozó ellenállás a bázisra, egy munkaellenállás a kollektorba, másik vége tápra. De használhatsz inverter IC -t is.
(#) proli007 válasza picipic hozzászólására (») Jún 13, 2015 /
 
Hello! Nem egy nagy kaland, elhagyod a második fokozatot, a T1 kollektorából viszed a jelet a PIC-re. A kollektor ellenállását meg 10kohm-ra cseréled.
(#) picipic hozzászólása Jún 14, 2015 /
 
Végre eljutottam a tökéletes működésig.

Az órakapcsolótól a PIC láb felé menő jelet egy kis 1 mm-es LED jelzi.

Bármilyen időpontot beállíthatok egy héten belül és akkor elindul a locsolás, egy másik PIC menüben beállított időtartamig. (legjobb a hajnal 4 óra, akkor még nincs meleg, a locsolóvíz hasznosulása ilyenkor a legjobb) 9 perc első kert, 9 perc hátsó kert.
(Azért csak kilenc, mert lusta voltam kidekázni az LCD kijelzőn a kétjegyű számokat, meg a kétjegyű perc visszaszámlálását másodpercenként a PIC-ben.)

A régi kiépítést meghagytam, és még egy NPN tranyót bezsúfoltam az 5V DC invertálására, egy kicsit zsufi lett, de szuper módon működik.

Most gyorsan dokumentálnom kell (rajz, leírás), amíg tisztán a fejemben van, mert biztosan még egyszer valamikor bele kell majd ásnom magam.

Még egyszer ezer köszönet mindenkinek.
A hozzászólás módosítva: Szept 9, 2015
(#) picipic hozzászólása Szept 8, 2015 /
 
Helló mindenkinek.

A múltkor nagyon gyors és kiváló segítséget kaptam itt. Ezért fordulok ismét ide.

Van egy KTY83/120-as hőellenállásom. Ezzel szeretném vezérelni (majd tavasszal) a kinti medence napsütésre alapuló vízmelegítését. Az ellenállás 10-15 foknál 85-900 Ohm, 40-50 foknál 1100-1200 Ohm. Bemértem, nagyjából stimmel.

Egy olyan áramkör kellene, ami a fenti különbséget érzékelve egy 5 Voltos relén keresztül addig hajt egy szivattyút, amíg a hőmérséklet le nem esik 10 fok köré. Az érzékelőt egy v. két fekete csőkígyóba illeszteném.

Először egy 555-ös timer-re gondoltam, monostabil kiépítésben, de nem tudom kiszámítani a szükséges értékeket (R, C). Van egy progim erre, de abban csak a condik értékét lehet változtatni.

Ha van valakinek más ötlete szívesen venném. rolleyes:
A hozzászólás módosítva: Szept 9, 2015
(#) proli007 válasza picipic hozzászólására (») Szept 8, 2015 /
 
Hello! Nem ártana átgondolni és újrafogalmazni a kérést. Egyáltalán mit szeretnél érzékelni és mire kapcsolni.
- Mert a "Van egy KTY83/120-as hőellenállásom" arra utal, hogy egy érzékelőd van. A "ami a fenti különbséget érzékelve" ez, pedig differenciál hőmérséklet mérésre vonatkozna. De ahhoz két érzékelő kell.
- "Az érzékelőt egy v. két fekete csőkígyóba illeszteném." Kettévágod az érzékelődet? De ha differenciál érzékelés lenne, akkor miért két kígyó között érzékelnél?
- "Az ellenállás 10-15 foknál 85-900 Ω, 40-50 foknál 1100-1200 Ω" Ez most a hőmérséklet kapcsoló beállítható kapcsolási tartománya, ahol a hiszterézis 10 fok, vagy a differenciál mérés működési tartománya és a differencia a 10 fok?
- "Először egy 555-ös timer-re gondoltam, monostabil kiépítésben" Nos, ez egy időzítő, eddig pedig hőmérséklet érzékelő kapcsolóról volt szó. Logikailag hogy jön össze a kettő?
- Miért jó az 5V-os relé megkötés? Kicsit a "gombhoz a kabát" jeligére hajaz a dolog.
- Végső kérdésem pedig az, hogy hogy jön a téma ide a "Tranzisztor mint kapcsoló" témakörébe? Mert kapcsoló az van a működésbe, de így akár a kondenzátor topikba is fel lehet tenni a kérdést, hiszen biztos hogy kondi is kell a kapcsolásba..
(#) steelbird válasza proli007 hozzászólására (») Szept 8, 2015 /
 
Idézet:
„Ez most a hőmérséklet kapcsoló beállítható kapcsolási tartománya, ahol a hiszterézis 10 fok, vagy a differenciál mérés működési tartománya és a differencia a 10 fok?”
Szia! Túlkombinálod. A 10 foknál (10-15 kőrüli) és a 40 foknál (40-50 fok körüli) mérhető ellenállásértéket adta meg, ami a PTK -n mérhető. Ezek alapján kell vezérelni egy 5V -os relét, ami a megadott alsó érték (10 fok) felett bekapcsol egy szivattyút.
A PTK alsó értéke el van írva, az 850-900 Ohm.
Egy hőkapcsoló kell, ezzel a PTK -val, 10 fok felett ON, alatta OFF funkcióval.
Egyébként a kérdésnek tényleg nem itt van a helye.
A hozzászólás módosítva: Szept 8, 2015
(#) orcika70 válasza picipic hozzászólására (») Szept 8, 2015 /
 
Hőfok kapcsolós témával foglalkozó topic is van bőven, még kapcsolási rajzot is lehet hogy találsz pont megfelelőt.
A hozzászólás módosítva: Szept 8, 2015
(#) picipic hozzászólása Szept 8, 2015 /
 
A 10-15 fokhoz tartozó ellenállás értékét tényleg elírtam. (850-900 Ohm) Elnézést kérek.
Bocsi, hogy nem fejtettem ki érthetőbben a feladatot, nem akartam hosszú litániát írni. Vigasztal, hogy "steelbird" pontosan látja miről van szó.

Az 555-ös timer, úgy látom nem nyerő. Arra gondoltam, hogy tranzisztorokból is talán össze lehet pakolni egy olyan áramkört, melyben egy ellenállás értékének változása (pl. 850-ról 1200 ohm-ra) egy kimeneten bebillenti az 5 Voltot, az érték visszaállása 850 Ohm-ra pedig elveszi az 5 Voltot.

PIC-el meg tudnám oldani, abban járatosabb vagyok, de az túl macerás és hosszadalmas.
(most lusta vagyok hozzá)
A hozzászólás módosítva: Szept 9, 2015
(#) proli007 válasza picipic hozzászólására (») Szept 8, 2015 /
 
Tudom, hogy néha értetlen vagyok, de egy feladatnak tisztának kell lenni. Nem kellet volna litániát írni, csak azt, hogy egy hőfok kapcsoló kellene, ami 40..50 fok felett kapcsoljon be, és 10..15 fok alatt ki.
(De pld. ez sem azt jelenti.."(10 fok) felett bekapcsol egy szivattyút")
De talán erre gondoltál. (Előbb elmarháskodtam, mert az fordítva működött volna..)
(#) steelbird válasza proli007 hozzászólására (») Szept 9, 2015 /
 
Szia! Bedöglött a gépem, nem tudok rajzolni, egy komparátor ic -vel meg pár alkatrésszel megoldható lenne szerintem. A komparátor nyitott kollektoros kimenete egy relét közvetlenül is tud vezérelni.
(#) picipic hozzászólása Szept 9, 2015 /
 
proli007, kösazi a választ, meg hogy foglalkoztál a témával.

Egy kicsit összetettebb, mint amire gondoltam,, de még így is egyszerűbben összerakható a PIC alkalmazásához képest.

A jelölt Voltmérő gondolom csak opció. A két műveleti erősítőnél a földre lekötött lábnak a száma lemaradt, de ezt biztosan ki lehet találni majd az adatlapból.
A két LM358-t meg kell majd vennem, a többi alkatrész megtalálható a cuccaim között.

Légyszi olvasd el a közben befutott "steelbird" hozzászólást, hátha az egyszerűbb megoldást ad.
Ha azt is le tudnád vázolni, megköszönném.

Mindenesetre köszi mégegyszer a közölt megoldásodat, mostmár nyugodt vagyok, összejön a dolog. Foglalkozhatok a projekt többi részével. *
A hozzászólás módosítva: Szept 9, 2015
(#) picipic hozzászólása Szept 9, 2015 /
 
Proli007
Kezdtem összeszedni a cuccokat az áramkörhöz és találtam két műveleti erősítőt.
LM324N és LM224N mindkettő adatlapja szerint ezek egy tokozatban lévő 4 különálló műveleti erősítőt tartalmaznak.

Nem lenne ez megfelelő a rajzon szereplő áramkörhöz?
A hozzászólás módosítva: Szept 9, 2015
(#) steelbird válasza picipic hozzászólására (») Szept 9, 2015 /
 
Használd a válasz linket, hogy tudjuk, mire válaszolsz.
A hozzászólás módosítva: Szept 9, 2015
(#) steelbird válasza picipic hozzászólására (») Szept 9, 2015 /
 
Ez egy elvi rajz, elvben működik.
Ha nem túl kicsi a relé tekercsének DC ellenállása, akkor a komparátor IC közvetlenül tudja kapcsolni, nem kell hozzá plusz tranzisztor.
(#) picipic válasza steelbird hozzászólására (») Szept 9, 2015 /
 
Van egy "finder" márkájú (5 VDC) relém, adatlap szerint a tekercs ellenállása 70 Ohm.
Ez ebben az esetben túl kicsinek számít?

Máslehet, hogy égő) de nem ismerem a rajzon lévő VF1 jelet, ez mit jelent?
(#) picipic válasza proli007 hozzászólására (») Szept 10, 2015 /
 
Kezdtem összeszedni a cuccokat az áramkörhöz és találtam két műveleti erősítőt.
LM324N és LM224N mindkettő adatlapja szerint ezek egy tokozatban lévő 4 különálló műveleti erősítőt tartalmaznak.

Nem lenne az egyik megfelelő a rajzon szereplő áramkörhöz?
A hozzászólás módosítva: Szept 10, 2015
(#) proli007 válasza picipic hozzászólására (») Szept 10, 2015 /
 
Mindegyik jó hozzá, mert a 224/324-ben négy műveleti erősítő van, ugyan olyan mint a 358-ban, csak abban kettő.
(#) steelbird válasza picipic hozzászólására (») Szept 10, 2015 /
 
Akkor kell még egy pnp tranzisztor, kollektora GND -re kötve, bázisa az ic kimenetére, emittere pedig a relére.
A VF1 az egy mérőpont a szimulátor programban (Tina).
(#) picipic válasza steelbird hozzászólására (») Szept 11, 2015 /
 
Mennyire kell pontosan a rajzon szereplő ellenállás értékeket kidekázni?
A 680, 820 Ohm a készletemben nem járatos.

Proli007 áramkörénél is ez a problémám.
Egy szurkálós panelom már megépítettem. A relét egyelőre egy LED-el pótoltam.
A finom hangolással bíbelődöm. Nagyon hamar, - alig emelkedik a hőmérséklet és már - jelez a LED. (még 1000 Ohm alatt)
(#) steelbird válasza picipic hozzászólására (») Szept 11, 2015 /
 
Valószínű, hogy finomításra szorulnak majd az értékek. Az én rajzomon a komparátor ic invertáló bemenetén a 2,7V -os referencia van. A zéner tipusától (teljesítmény, áram) függ az előtét ellenállás (R2) értéke.
A nem invertáló bemeneten pedig egy osztó van, aminél változik az osztóponton a feszültség PTK ellenállásától (hőmérséklet) függően.
Proli rajza:
Idézet:
„...alig emelkedik a hőmérséklet és már - jelez a LED. (még 1000 Ω alatt)”
Én úgy emlékszem, ez volt a te kérésed. 10 fok felett (ami 850...900 Ohm) induljon be a kapcsolás. Hamar eléri az osztónál a feszültség a beállított teferenciát, amit az R5/R6 osztó állít be fél tápfeszültségre. Növeld meg egy kicsivel a P1, vagy az R2 értékét.
A hozzászólás módosítva: Szept 11, 2015
(#) picipic válasza proli007 hozzászólására (») Szept 11, 2015 /
 
Működik az általad lerajzolt áramkör, nagyon örülök, és nagyon köszönöm a segítséget.
A finom hangolásnál sajnos a hőmérséklet változtatása közben nem tudom mérni a PTC ellenállását, amit a rajzon jelöltél.
Helyette folyamatosan figyelem a PTR és az R3 csomópontjában a feszültséget: 2,4 V alatt kikapcsolja, 2,7 V felett bekapcsolja a relét. ( a 100 K poti közel van a nullához) Ez elvileg jó. A fürdőszobai csap vizét változtatom. (Ez mostani beállítás szerint 15 és 40 C fok között változtatható)

Kérdésem: Nem lehet-e a két változási pontot közelebb hozni egymáshoz, azaz a kikapcsolás a mért helyen már 2,45 V-nál, a bekapcsolás már 2,65 V-nál megtörténjen?
Az ellenállási értékeket tekintve 900 Ohm és 1100 Ohm lehet-e a két szélső érték, ami a változást előidézi.

Az igazi teszt majd tavasszal lesz, de addig szeretném megismerni az áramkör korlátait.

(#) proli007 válasza picipic hozzászólására (») Szept 12, 2015 /
 
Hello!
- A PTC-t nem tudod mérni, maximum számítani. De próbára helyettesíteni is lehet egy ellenállás+poti kombóval és az már akár mérhető is.
- Nem csoda, ha a 100kohm közel van a nullához, mert oda 100ohm-os potit rajzoltam..
- Gondoltam, hogy a hiszterézist csökkenteni fogod, mert nem egészen érthető, mire jó egy komparátor, ami ekkora tartományban kapcsol. A hiszterézist, a visszacsatolás csökkentésével lehet csökkenteni. Ha az R4-et 4,7k-ról 3,3k-ra csökkented kb. 900/1100 között lesz a kapcsolási pont. (Ugyan így az R7 növelése is ezt a hatást váltja ki.)
(#) Prometheus01 hozzászólása Szept 29, 2015 /
 
Sziasztok!
Azon gondolkozom, hogy az autómba lecserélném a bajuszkapcsolót. Mechanikailag nem probléma, az elektromos résszel kerültem némileg bajba. A kapcsoló vékony sávjai és drótjai nem tűnnek olyannak, hogy elbírnák az izzók/ledek áramfelvételét. Tranzisztorokkal kapcsolgatnám őket, van is itthon pár C4106, de én ezen nem találom, mennyi bázisáram kell a teljes nyitáshoz. Úgy számolom, max 5A kellene átengedniük. Segítségetek előre is köszönöm!
Prom
(#) Bakman válasza Prometheus01 hozzászólására (») Szept 29, 2015 /
 
A terhelőáramot elosztod az erősítésével és megkapod, mennyi bázisáram kell.
(#) Prometheus01 válasza Bakman hozzászólására (») Szept 29, 2015 /
 
Na igen, azt se találtam meg, plusz a pontos terhelést se tudom.
(#) Bakman válasza Prometheus01 hozzászólására (») Szept 29, 2015 /
 
Benne van az adatlapban, amit linkeltél. Nem túl jó a dolog, 10 - 50 között lehet valahol az erősítése. hFE adat.
A hozzászólás módosítva: Szept 29, 2015
Következő: »»   9 / 14
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
XDT.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem