Fórum témák
» Több friss téma |
Fórum » Hangsugárzó építés, javítás - miértek, hogyanok
Témaindító: csonthulye, idő: Dec 10, 2005
Témakörök:
Nyilvánvaló a kérdésre a válasz.
![]() 1*30V-os tápfeszültségből kivehető maximális kivezérlésen körülbelül Ucsúcs=14V~. Négyszögjelnél (hangfrekvenciás erősítőnél irreleváns) kapod a legnagyobb eff. kimenőfeszültséget, ugyanúgy 14V-ot. Ettől többet nem tud biztosítani a végfokozat. Hogy ez mekkora teljesítmény, azt te tudod kiszámolni, a lezáróellenállás függvényében. Figyelve arra, hogy az áramkorlátot ne lépd túl. A BTL, PBTL kérdésre válaszoltam. Előbbinél kétszeres kimenenőfeszültséged van, utóbbinál a maximális kimenőáram is kétszeres. Ahhoz, hogy egy hangszórónál a négyszögjelre érvényes terhelhetőséget megkapd, a névleges értéket kell szoroznod. ![]() ![]() És 2 ohmos hangszórót csak egyedi gyártásban készítenek neked legfeljebb. ![]()
Ezt a Bassreflex dolgot nem teljesen értem, az világos, hogy a hangteljesítményt a hátoldalról is kinyerjük, de azt nem értem, hogyan? Az lenne a lényeg, hogy az ellenttétes amplitudó fázisok által keltett lökések egymással összeadódnak, és a hátulról jövőek fáziskéséssel hozzáadódnak az első hullámokhoz? Vagy itt valami más a lényeg, estleg
a cső saját frekvenciája a lényeg? A hozzászólás módosítva: Máj 31, 2017
Én nem innen közelíteném meg, ez a hátoldalról kinyerés több szempontból sántít.
![]() ![]() ![]() A cső saját félhullámú rezonanciája nem a méyltartományba esik, az itt nem fontos. ![]()
Nem az én agyszüleményem ez a hátoldalról kivett teljesítmény, itt olvastam, ez egy ajánlgatott oldal ebben a témában.
Szóval, akkor ha jól értem, nem a csövön kiáramló levegő, amit hátramenetben tol ki a hangszóró a dobozból a lényeg. Hanem az, hogy a mongjuk a hangszóró 50Hz-es üzem közben a doboz, és a reflexcső együttesét 40Hz körül elkezdi rezonáltatni, és ez adja ki a mélyebb hangot? Szó van még a leírásokban arról, hogy a reflexcső paraméterei együtt számítanak, tehát a keresztmetszet és a hossz! Mindegy, hogy egy 100mm átmérőjű rövid, vagy egy 40mm átmérőjű hosszú cső van berakva. Nekem ez is ellentmondásos egy kicsit, mivel én úgy gondolom, hogy a hangszóró csillapításában azért nem mindegy, hogy mekkora az a keresztmetszet, nyilván egy kisebb átmérő jobban funkcionál lengéscsillapítás szempontjából, mint egy nagy keresztmetszet. Nem?
A 17N558A-hoz a 10 l az optimális vagy a 4-8 literes gyártói specifikációs ajánlás?
Igen, tudom, hogy nem te találtad ki, de attól még nem helyes a magyarázat (egészen).
![]() A lényeget jól érted, ha hangfrekvenciáról beszélünk, az egyébként is, általában nem áramlástani összefüggés, inkább hullámterjedési. ![]() ![]() Hangolás szempontjából a csőben lévő levegő akusztikai tömege számít. ![]() ![]() A csőátmérőt a csőben mozgó levegő sebességhez választjuk (ezt próbáljuk a lehetőségekhez mérten alacsony értéken tartani, hogy elkerüljük az áramlási zajokat), nem használjuk a membránkitérés fékezésére. ![]() ![]() A hozzászólás módosítva: Jún 1, 2017
Attól függ, hogy hány Hz-től szeretnéd használni a hangszórót. 8 literben kb. 170-180Hz-től működik, 10 literben 150-160-tól. De kisebb térfogatban is használható, csak akkor magasabb frekvencián kell váltani.
Annyi pénzért jobbat is kapsz. Ez kb kínai minőség. Az adatlap meg köszönő viszonyban sincs a hangszóróval.
![]() ![]() És ahogy én ismerem a piacot jelenleg, ilyen egyenletes hangnyomás-frekvencia választ nem produkál egyetlen hangszóró sem kb. 40 000,-Ft/db árig. ![]() Te milyen alternatívát ismersz? ![]()
Jó, csak abba nem voltam biztos, hogy melyik melyik. A tervben amúgy egy általad linkelt IC-vel készült 2.1-es erősítőt néztem ki, csak a TPA3116 adatlapján is ott vannak a görbék, meg minden, 26dB-re, de az adatlapon szerepel az is, hogy nem biztos, hogy 26dB-t erősít, ez függ valami ellenállástól, de még akkor se konkrét adat, hanem intervallum. Mondjuk PBTL-re 2-3 ohmos görbe van. Nézegettem ezt az oldalt is, ezért szerintem jobb, ha egy hangszóró ad le minden hangot. Valahol láttam 2*2ohmos hangszórót, cél lenne, hogy kint jól szóljon, bent meg lejjebb lehet venni. Az én célom elsősorban, hogy legalább olyan arányban legyen a mély (is, meg más is, pl. cin), mint a valóságban. Gondoltam, az a minimum, hogy legalább annyi mély teljesítmény, mint a 2 oldal összesen, csak, hogy én nem onnan közelítem, hogy ennyi a mély, és ehhez leveszem a többi hangot, hanem, hogy mennyit tud a többi leadni, mondjuk 60W-ot 4 ohmon BTL-be, ott a torzítás is lemegy a görbén, és ehhez emelni a mélyet. Mert hiába hallanám a puff-buffot, ha nem hallom messzebbre a többit.
Szóval a magasabb hangok hatótávjából indultam ki. De akkor tisztázni kell ezt a teljesítmény dolgot már a táp, és a vezetékek miatt is. Szóval, a BTL max. 60^2/4=900W 4ohmos hangszóróval, 30V 30A táppal, ebből 2db., és egy 2(60^2/2)=3600W 2 ohmos hangszóróval, 30V 120A táppal, vagyis összesen 30V 180A táp kéne ahhoz, hogy ki lehessen használni az erősítő képességeit teljesen. Viszont én olyan 24V 10A-t találtam, és azt is úgy, hogy a 200W-ból indultam ki, amit ráírtak 2*50+100, szóval ez a túlméretezés, hogy ne kelljen hűteni. Vagyis lenne vagy 8A használható. Most akkor vagy 4%-on kéne lenni a hangerőnek, hogy ne melegedjen a táp?
Öööö, egyfelől jó, hogy megvan az IC típusa, másfelől kicsit elszálltak a wattok.
![]() ![]() Egy hangszóró nem tud megszólaltani teljes frekvenciatartományt. ![]() ![]() Viszont átnézem mindjárt amit írtál itt a kimenőteljesítményekről. ![]()
Tehát. 24V-os tápból kiindulva. A végfokozat kimenőfeszültsége kb. 7,5-8V csatornánként. BTL és PBTL módban 15-16V, ez 8 ohmon 30W, 4 ohm terheléssel 60, 2 ohmmal meg 110-120 lenne, de akkora kimenőáramot nem tud a végfokozat, szóval 3 ohm 85W körül az adatlap befejezettnek nyilvánítja a teljesítőképességét.
![]() 2.1 rendszerből kiindulva a szélessávú hangsugárzók lehetnek 4 ohmosak, a mély szintén lehet 4 ohmos, vagy két darab 4 ohmos párhuzamosan kapcsolva (de ez az utóbbi megviseli kicsit a végfokozatot valószínűleg), és opció lehet az egyedi 3 ohmos mélyhangszóró is. Ez a része mondjuk hogy tiszta. Azt kellene kitalálni, milyen stílusú hangsugárzókat akarsz, és mennyi pénzed van rá. Lehetőségek: átlag HiFi, kifinomultabb zenehallgatós rendszer, bulihangfal, és PA stílusú hangosítós. Neked melyik kellene inkább? A hozzászólás módosítva: Jún 2, 2017
Gondolom, mind ugyanannyi teljesítményt adna le, vagyis hangerő egyforma, és a torzítás, és frekvenciaátvitelben van különbség. Ha így van természetesen a legszebb hangú kéne, szóval ami úgy szól, mintha nem az szólna, hanem az amit imitál. Persze gondolom, hogy az meg nem olcsó, de ettől még nekem az kellene inkább, vagyis az olyanabb, ha lehet. Szempont lenne még, hogy vízhatlan legyen, és ne kelljen hangváltó hozzá.
És kérdés, hogy ha egy dobozba raknék 2 hangszórót sztereóba, akkor milyen irányba, és távolságba érdemes tenni őket egymástól, és lehet-e egy légtérbe, mint a rádiós-magnókba, TV-kbe?
Nehezet kérsz.
![]() Esetleg autós típusok jöhetnek még szóba. Talán. De azok meg nem szólnak jól (a gyári hangváltóval semmiképp). A fontosabb különbségek: A PA, vagy hangosítás, drága és érzékeny, nagy terhelhetőségű hangszórókkal építkezik, általában a maximális hangnyomás növelése a cél, egyenletes átvitelre a csak a felső kategóriában lehet számítani. Ennek az olcsóbb változata egy bulihangfal, családi, kerti, akármilyen eseményekhez. ![]() ![]() Az átlag HiFi ezektől kifinomultabb, a legfontosabb különbség, hogy az előző kettőhöz képest sokkal jobb a mélytartománya, de nem olyan hangos, viszont még mindig nem jellemző rá az egyenletes átvitel, sok a hiba. Egy úgymond "audiofil" hangsugárzó alap paramétereiben hasonló a HiFi-hez, de egyenletes a frekvencia-hangnyomás válasza, tiszta a közép-és magastartománya, és jelentősen alacsonyabb a harmonikus torzítása teljes sávban. Körülbelül ezekre vezethető vissza, hogy jobban is szól. ![]() Hát két egyforma hangszórót lehet egy dobozba szerelni, de a sztereó jel nem teljesen egyforma mélytartományban sem, szóval inkább a külön légtér az életképes. Irány? Ha direktsugárzó, akkor nézzen a hallgató felé a hangszóró. A távolság meg minél nagyobb, ami még egy dobozon belül lehetséges.. A hozzászólás módosítva: Jún 3, 2017
"Erre egyébként nincs is szükség, mert hangolási frekvencián a membrán eleve nem mozog."
Ez pontosan mit jelent. A hangszóró nem mozog egyáltalán, vagy frekvenciában nem megy le ilyen alacsony frekvenciára? A passzív sugárzókról egyébként mi a vélemény, nem futottam még össze olyan írással, amiben ezteket összehasonlítanák a zárt és bass reflex dobozokkal!? Azt gondolnám, hogy ez a megoldás a másik két megoldás előnyeit egyesíti némi kompromisszummal.
Írtam, a membrán nem mozog, a hangszóró nem szól, helyette a cső sugároz.
![]() A passzív membrán ugyanaz kb., mint egy reflexcső, egy rugóval és néhány veszteséggel több, akkor érdemes használni, ha a doboz csővel nem lenne behangolható.
Ezt olvastam, de nem értem! Mitől szól a cső? Ez egy passzív alkatrész, mitől rezeg?
Akkor a passzív sugárzó roszabb, megoldás, mint a reflex cső?
Ez a hangszóró nem ismerős valakinek, még a 2000-es években vettem a Bajcsy-Zsilinszky úton, talán a Nagymező sarkán lévő boltban.
Annyi van csak rajta, hogy 8ohm. Kellenének valami paraméterek róla!
Hát én hallottam ma egy alig nagyobb mint sörösdoboz méretű JBL bluetooth hangszórót, és az nyomott mélyet, meg mindent. Kétségeim is támadtak, hogy tudok-e olyat , vagy jobbat csinálni.
![]()
De azért ilyen 2 oldalról szerintem mélyet nyomott, meg a rácson át közepet szerintem. Mindenesetre a TV-ből kiszedett hangszórótól doboz nélkül ezerszer jobban szól.
Persze, hogy kisebb, mint a 22 centis. 130-140mm körüli a külső átmérő. Ami azért furcsa, mert pont ilyen kosárrqa nen emlékszem. De az biztos, hogy ez T(esla)VM gyártmány, felismerem az alkatrészekről, gyene mágnes, zárt dobozos paraméterek, csúnya középtartomány.
![]() A hozzászólás módosítva: Jún 4, 2017
A passzív membrán másféle, másra jó. kicsit gyengébb mélytartományban, de van, amikor ez az egyetlen használható megoldás.
![]() A passzív alkatrész kifejezés itt értelmetlen. ![]() ![]()
De mitől szól a cső, ha a membrán nem mozog? Mi hajtja a rezonátort?
![]() ![]()
Hogy értve az 50W is túlzás lehet? És ha szeretnék dobozt olyan hangszóróknak, amiknek nincs adatlapja, azokhoz hogy lehet megtudni a kellő adatokat? Mármint, ha kérdezni sem lehet.
A JBL Go például 3W. Az ekkora méretű hangszórók 50W hatására hamar megsemmisülnek. 5 óra üzemidőt írnak, ha többet fogyasztana, nem bírná az akksi sem.
Audiofil zenehallgatásra 2x10W-os A osztály, érzékeny hangszórókkal, szobában tökéletes. Az érzékenység fontosabb, mint teljesítmény. Egyébként a Bluetoothos kis dobozokban DSP dolgozik, és a hangszórók direkt arra a feladatra, ahhoz a dobozhoz vannak gyártva, így hozzák azt a hangerőt/minőséget. |
Bejelentkezés
Hirdetés |