Dehogynem!

Érthető, hogy miért szeretnek (például én is) ennyire itt a fórumon

Köszi szépen!
Több is mint amit vartam

Megépítettem próbanyákra, igazából működik is, csak tápelvétel esetén "polaritást" kell váltani a kimeneten hogy újra induljon.
Még tesztelem majd hogy a tranyók mennyire melegednek hűtés nélkül, illetve a napelem cellákat kell majd "vegyesítsem". Bar még az is kérdéses, hogy kepes lesz-e a napelem leadni az induláshoz szükséges áramot.

Ennek el kellene indulni magától. (Mondjuk a polaritás váltás alatt nem tudom mit értesz. Talán a motor két pontjának megfordítását.. ) Minden estre ez a motor egy szinkron motor lesz, ami általában "nehezen indul". Viszont ha nincs aksi amit a napelem tölt, akkor az érdekes lesz, mert várhatóan a motor jókat rántana induláskor, a napelem feszültsége meg lassan ébred fel és nem ad nagyobb áramot mint amire maximum képes. Egy nagy kondi (pld. 4700uF) vagy segít vagy nem. Tekintve hogy egyiket sem ismerem..

Az oszcillátor nem indul el (ami furcsa, mert ilyet nem szokott csinalni), vagy az oszcillátor megy, csak a motor vagy elindul vagy nem?
Valami furmány biztosan van a motorban is, mert ha csak keresztirányban felmágnesezett állandó mágnes lenne, akkor magától el sem indulna. Meg szerintem nem is 3000-et forog . Vajon szereti a négyszög jelet, vagy színusz kell neki?
Érdemes lenne még a frekvenciát is leellenőrizni, hogy mennyire 50Hz.

A motor állandó mágneses szinkronmotor. A szivattyúkamra kialakítása olyan, bármerre indul el, egyformán továbbít. Sok mosógépben van ilyen ürítőszivattyú. Tény, hogy egy darabig ide-oda rángatózik, de előbb-utóbb mindig elindul valamerre.

Nyilván AC szóval nincs polaritás, de valahogy a cserélgetésre jól reagál.
Jelalakot még nem néztem, de multival rámértem és 43 HZ, szóval nagy baj nem lehet.
5V és 250mAh a rövid-zárási árama egy cellának közvetlen napfénynél, na most ebből van kb 10 darabom. négyet sorba kötnék négyet pedig párhuzamosan.

Az az érdekes, hogy a rotor bizonyos tengely szögben mindig elindul, nem lehet hogy észak-déli pólusra lenne érzékeny?

12V szinuszos AC adapterről mindig elindul?

Közben gondolkoztam egy kicsit a dolgon, és lehet hogy mégis a szinusz <-> négyszög probléma is belejátszhat.
- 12V effektív szinuszos feszültség a 33.8V csúcstól-csúcsig.
- Mi pedig 12C egyenfeszültségből csinálunk 10.8V csúcstól-csúcsig.
Ami azért jelentős eltérés, ugyan effektív értekben nem ennyire durva, viszont szinkronmotor indulásánál nem az áram "fűtőértéke" számít...

Tehát akkor kedves bitorlo, ha van egy kis időd, akkor mérjél, és válaszolj a következő kérdésekre:
- 12V szinuszos váltakozó feszültségről (eredetileg hozzá adott adapter) stabilan elindul?
- Ennek mekkora a feszültsége üresen és terhelve?
- Mekkora a motor áramfelvétele?
- Mekkora a motor egyenáramú ellenállása?
- A megépített kapcsolással mekkora feszültséget mérsz üresen és terhelve?
- A megépített kapcsolással mekkora áramfelvételt mérsz a motoron?

Az igazat megvallva, azon gondolkozom, hogy egy soros kondenzátorral ki lehetne "hangolni" a rendszert...

Vagy marad a "B" terv, a transzformátor...

Eszembe jutott, hogyha az előállított "váltakozó feszültség" nem pontosan négyszög jel, akkor annak van egyenáramú komponense, ettől pedig "ragadhat" a motor.

Ott a pont, csak kicsit precízebben: "ha a kitöltési tényező nem 50 %"

Le kellene mérni a DC komponenst, és egy poti (ami a 12 V-ot osztja le) és egy ellenállás (1M, ami R1, R2, C1 közös pontjára megy) segítségével kinullázni.

Ettől függetlenül a feszültség is lehet túl kicsi, a CD4011-es kimenete gyengus, 200 ohm körüli, ez még tranyókkal megerősítve is jelentős feszültségesést eredményez induláskor.

A motor DC ellenállását érdemes lenne lemérni, és a napelemek tényleges zárlati áramát. Ha nem képes a motoron 10 V-ot megközelítő feszültséget kelteni, akkor ez is indokolja a nehéz indulást. Ha ez a gond, egy nagyobb elkó segíthet az indulásban. (Ha a motorral soros kapcsolóval indul az üzemelés.)

Ezt a 10,8 V-ot csúcstól csúcsig dolgot gondold át még egyszer! (különös tekintettel a hidalt kimenetre)

Igazad van.

Bitorlo, mint kérdező meg 2 napja nem járt erre.
Én azért kíváncsi lennék a válaszaira...

Sziasztok,

Hétvégén egy percem sem volt ezzel foglalkozni érdemben, most olvasom vissza a kommenteket.
Pénteken este végeztem egy rövid tesztet vízben, ugyanis előtte csak szárazon próbálgattam. Víz alatt pöccre indult többszöri ki és bekapcsolódás után is. Valószínűleg a súrlódás minimálisra csökken.. Ami tény, hogy a "szinuszos" adapterrel kicsivel jobban teljesít. Annak 13.5V az üres járási fesze, és azt hiszem 160 mAh-t vett fel. Terhelt feszt még nem néztem. Én labortápról teszteltem csak, idáig 17V-ig mentem fel, változás nem történt. Többit később.

Akkor nálad van a labda, hogy akarsz-e rajta javítani, vagy így is jó?
Alaposan teszteld...
Ha kell rajta módosítani, akkor szóljál.

Jó lenne a teljesítményén javítani, mert kb így 30%-al kevesebb vizet szállít.
Ha van ötlet azt szívesen fogadom, köszönöm.

Ötlet: Soros kondenzátorral "kihangolni".
Kondenzátor értékét meghatározni kihívás...

Az üzemi fordulatszám (és így a vízszállítás sebessége) a frekitől függ. Állítsd be 50 Hz-re!

Persze ne csodálkozz, ha úgy megint nehezen fog indulni!



Ilyet többé ne írj ha lehet! Az áramerősség mértékegysége mA, a töltésé a mAh!

Hogy válaszoljak is közben a kérdéseidre
Betáplált feszhez képest kb 1-1,5v-al kevesebb jön ki üresen, illetve terhelés mellett is.
13,5 nél 140mA-t vesz fel és 12,3 V a kimeneten.
A motor ellenállása 28 ohm.

Pardon, ujjbotlás volt csak.
/és fentebb is, ez van ha az ember figyelmetlen.

R2-t már csökkentettem 81K-ra, igy sikerült közelebb kerülni az 50Hz-hez pontosabban 51 lett a vége..Nem észlelhető komoly változás.
Viszont a nem létező pólus csere befolyásolja a szállított vizet.Szerintem másik irányba indul el a rotor, és annak ellenére, hogy forgásirány nem cseréli fel a szívó és a nyomó oldalt, az egyik irány jobban szállít, és ezt csinálja a gyári adapterével is.

Azt ugyan nem írtad, hogy a mérési éredményeid a szinusz vagy négyszög táplálásra vonatkoznak. De nagyságrendileg első körben mindegy is. Akkor ezek szerint a motor induktivitása olyan 2...300mH. Olyan 3...40µF kellene vele sorban, szerintem.
De most ne szaladj a boltba kondenzátort venni, hanem próbaként, ha van a fiókban egy 47µF (vagy valami hasonló, az nem baj, ha nagyobb feszültségű) kösd sorba a motorral.
- Ha javul a helyzet, akkor nyert ügyünk van, és rendesen meg kell méretezni a kondenzátort.
- Ha romlik, akkor pedig hibás volt az elgondolásom.

Négyszög táplálásnál..
22µF-os volt amivel teljesen meghalt, alig működött. Végül egy 2200µF-es kondival-ezt találtam-kb ugy teljesített mint kondi nélkül.

Nem volt még egy-kettő 22µF párhuzamosan kötni?
Vagy egy 100µF-es?

Egy próbát azért megért...

Na..párhuzamosítottam még egy 22-vel, alig érezhető javulás az előzőhöz képest, ami talán dobott a teljesítményen az az 50hz megközelítése..

Ha javulás érzékeltél, akkor ezen az úton lehetne továbbmenni.
Vagy megelégszel a jelenlegi állapottal, vagy keresünk másik utat...

Most mar szinte teljesen megközelíti a gyári adapter produktumát. Volt egy kis időm és teszteltem napelemmel.Összesen 9 cella dolgozik vegyesen kb 500mA-t ad le tűző napon 18,5 volt mellett. Gond nélkül indul.Árnyékba helyezve is csak pár voltot esik a feszültség, és nem sokat gondolkozik.
Mindenképp egyszerű megoldást szerettem volna.Esetleg ha tudsz hatékonyabb, de alig macerásabb alternatívát nem zárkózom el, nyilván jó lenne ha maxra tudnám járatni, de igy is elfogadható.Úgyhogy köszönöm szépen az eddigi segítséget mindenkinek!

Akkor szerintem hagyjuk ennyiben. Közben megnéztem az adatlapot és a maximális tápfesz az 20V, amihez a 18.5V kicsit közel van, de szerintem ennyi belefér.