Fórum témák

» Több friss téma
Fórum » B5 és B8 végerősítő
 
Témaindító: banyaiakos, idő: Máj 31, 2008
Lapozás: OK   2 / 62
(#) pid1951 válasza DJ Szabcsa hozzászólására (») Jan 3, 2009 /
 
A 100nF-os kondik a nagyfrekvenciás zavarokat csillapítják.
símítókondinak pedig a nagykapacitású pufferkondenzátorokat hívják.
Ezek az egyenirányító utáni hullámosságot símítják ki - két csúcs között átinterpolálják a feszülstéget, a konstans függvényhez próbálják közelíteni a kimeneti jelalakot - egyenáram
(#) Alkotó válasza fazksg hozzászólására (») Jan 3, 2009 /
 
A térbeli rajzokat AutoCAD-el csinálom. Ez nem egy célprogram a feladathoz, de némi hozzáértéssel (szerintem) alkalmas a feladatra.

Egyébként összeraktam a paneleket is. Már csak a trafó hiányzik.

A védelem (aminek a működését nem értem), remekül működik, van késleltetése, és nagyon érzékeny az egyenfeszültségre is.

Simán be tudtam mindent állítani (+-35V labortápról)

Nagyon rövid tesztüzem után már most látszik, hogy jól szól, és elég érzékeny. Nagyon hasonlit a hangja a (nálam etalonnak számító) Otala végfokomhoz.

(#) vendelkiraly válasza Alkotó hozzászólására (») Jan 4, 2009 /
 
Szép Munka!

Kíváncsian várom a végső összeállításról alkotott véleményedet is.
Én eddig nem terveztem, hogy készítek a B5-höz hangszóróvédelmet. Szerinted feltétlenül szükséges ennek a megléte ennél az erősítőnél?
Nincs valami egyszerűbb, ötletes megoldás hangszóróvédelemre? Az összes eddig látott kapcsolás elég bonyolúlt (relatíve).
Ja még egy kérdésem lenne: Azokat a szép formás forrsztüskéket hol lehet beszerezni? Itt Pesten csak vackokat lehet kapni!
(#) a6futand válasza pid1951 hozzászólására (») Jan 4, 2009 /
 
Köszi a választ!

Az egyenfeszültségű oldalra tudtam hogy mér kell kkondi, az világos.

Még valami: mikor megcsináltam ezt a cuccost akkor is furcsállottam, és most sem értem, hogy miért jobb fólia kondikat tenni bele mint kerámiákat. Látom mindenki azzal csinálta, én is gy csináltam és jól szól.

Amúgy a hangszóróvédelem szerintem egy tök elmés dolog, korábban nem láttam ilyet és nagyon tetszik.

Annyit csinál hogy kiintegrálja mindkét csatorna kimenetét és ha ez az érték (a két szembekapcsolt ELKO feszültsége) meghalad egy bizonyos szintet, akkor elereszti a relét.

Futi
(#) Alkotó válasza vendelkiraly hozzászólására (») Jan 4, 2009 /
 
Szia!

Fogalmam sincs hol lehet ilyen nyákcsatlakozót venni. Én még régen vettem egy zacskóval, és abból van még.
Egyébként a képeken nem is látszik a lényeg. Az a rész ami a panelba megy az szögletes. Ha 1,5mm-es lyukat fúrsz, akkor abba bele lehet ütni, így nem a forrasztás tartja, hanem a nélkül is tökéletesen stabil.

Mellékeltem egy fotót, amin látszik milyen.

Alkotó

DSCF6893.JPG
    
(#) Alkotó válasza a6futand hozzászólására (») Jan 4, 2009 /
 
Idézet:
„Annyit csinál hogy kiintegrálja mindkét csatorna kimenetét és ha ez az érték (a két szembekapcsolt ELKO feszültsége) meghalad egy bizonyos szintet, akkor elereszti a relét.”


Ezt valóban csinálja, így nem engedi ki az egyenfeszültséget a hangszóróra, ha lepokkan az erősítő.
De ezn kívül csinál még egy fontos dolgot. Késleltet. Bekapcsolás után, kb 4 másodperc múlva húz meg csak, így a bekapcsolási tranzienseket nem hallod a hangszóróban, valamint ha kikapcsolod, akkor meg azonnal old, így megint elmarad a puffogás. (kipróbáltam, tutira így van)

Alkotó
(#) pid1951 válasza a6futand hozzászólására (») Jan 4, 2009 /
 
Szerintem nincs sok jelentősége ez esetben, hogy fólia vagy kerámiakondi, én pl. mindig kerámiát teszek 100nf-nak.
A váltóval párhuzamba meg azért van fólia mert nagyobb feszültségekre is lehet kapni - ill nagyobb kapacitásba nincs kerámiába - 1-2uF.
Mert kerámiából is van 1,5kV-os, de mondjuk csak 10nF kapacitással.
Egyébként meg kondi-kondi
(#) CHZ válasza Alkotó hozzászólására (») Jan 4, 2009 /
 
Nagyon korrekt lett az átdolgozott nyák , könnyebb is szerelni mint az eredetit.
Milyen programmal tervezted ?
(#) Alkotó válasza CHZ hozzászólására (») Jan 4, 2009 /
 
A nyákokat "fejjel" tervezem, és SprintLayouttal rajzolom le. Ma már csak néha van kockás papír, általában egyből a képernyőn tervezek.

Alkotó
(#) CHZ válasza Alkotó hozzászólására (») Jan 4, 2009 /
 
Látszott , hogy nem autoroute , azzal nem lehetne ilyen szépen összehozni .
Gratulálok szép munka , én még annyi kis változást csinálnék , hogy a hűtött tranyók furatainál hagynék fólia- szigeteket , ugyanis odaforrasztott 3mm-es anyák sokat segítenek a tranyók felcsavarozásában , könnyebben szerelhető lenne úgy .
Feltennéd eredeti formátumban is ?
(#) Alkotó válasza CHZ hozzászólására (») Jan 5, 2009 /
 
Most, hogy már működik minden nyákom (kipróbáltam őket), fel fogok tenni egy "Alkotós" kiviteli lehetőséget.
Még nem tudom milyen formában, de nagyon valószínű, hogy eredeti munkafájlokat nem fogok kitenni, csak képeket, amik nyomtatva elegendőek az utángyártáshoz.

Alkotó
(#) CHZ válasza Alkotó hozzászólására (») Jan 5, 2009 /
 
Régebben megépíttem az eredeti nyák szerint , táp és a védelem 1 panelen mint ahogyan Te is tervezted .Csak IC-és védelemmel (uPC1237), kisebb helyet foglal és csak 300Ft az erre kifejlesztett IC és nagyon jól működik . Beledobva egy kimustrált DVD dobozába.
Az eredeti azért lett volna jobb ,hogy mindenki kicsit alakíthatna rajta ha akar , pl. mint fentebb említettem ...
(#) CHZ válasza CHZ hozzászólására (») Jan 5, 2009 /
 
Itt van a táp +védelem nyákja , nekem ebből 2 van szimmetrikusan .Az elkókkal párhuzamosan nyákoldalon 0,22 uf SMD kondikkal .
(#) vendelkiraly válasza CHZ hozzászólására (») Jan 5, 2009 /
 
Szia!

Engem nagyon érdekelne az az IC-s védelem.
Tudnál közölni egy rendes kapcsolási rajzot?
Feltettem a uPC1237- adatlapját. Ebbe is van egy ajánlás, de az nekem nem túl egyértelmű.
Az a célom, hogy minimális alkatrészből tudjak védelmet csinálni.
Utánnanéztem az IC kapható Magyarországon
Válaszodat előre is köszönöm!

UPC1237.pdf
    
(#) CHZ válasza vendelkiraly hozzászólására (») Jan 5, 2009 /
 
Szia!

Én is ezt az adatlapot használtam , minden ott van .
Teljes kapcsolás adott , alig kell hozzá külső alkatrész.
Az 560 R a relé feszültségétől és a tápfesztől függ.
R 4 az AC értékének megfelelően , ez intézi a gyors kikapcsolást (fig.2) , simán rákötni a trafód AC kivezetésére . Az IC 1 -es kivezetése csak hővédelem esetén kötendő be . A 3-as kivezetést ha földeled , akkor automatikusan resetál , ha kondival , akkor hiba esetén csak ismételt bekapcsolással indul , nem kapcsol vissza a védelem magától a hiba megszünésével .
Talán így már érthetőbb , de érdemes tanulmányoznod a leírtakat is .
(#) vendelkiraly válasza CHZ hozzászólására (») Jan 5, 2009 /
 
Köszi szépen! Javaslom hogy folytassuk ezt a témát a Hangszóróvédelem topikban
Kicsit elkanyarodtam a fő témától. Bocsi!
(#) Alkotó válasza CHZ hozzászólására (») Jan 5, 2009 /
 
Szia!
Megnéztem a fotókat.
Szerintem ez így tökéletes ahogy van, semmi értelme ismét nekifogni (kivéve ha kell egy másik is belőle valakinek)
Én azt a védelmet terveztem fel a panelre, amit a szerző ajánlott hozzá. Eddig másikat használtam.

Az én koncepcióm szerint csak egy trafó lesz, de külön primert kap a jobb és a bal oldal.
A két védelem hozzáállás kérdése, nekem egy kicsit szimpatikusabb ha az egyik erősítő hibája esetén is az egész rendszer álljon le. De vitathatatlanul nagy tábora van a két teljesen külön erősítő egy dobozba rakásának is.
(#) Alkotó válasza CHZ hozzászólására (») Jan 5, 2009 /
 
Idézet:
„Az eredeti azért lett volna jobb ,hogy mindenki kicsit alakíthatna rajta ha akar”


Ebben nem is lenne semmi rossz. Viszont én már láttam vissza saját tervemet úgy egy külföldi lapban, mintha azt valaki más csinálta volna, pedig szó szerint csak az ALKOTÓ feliratot írta át a paneleken, semmi mást. Ez némiképp zavar engem, de majd meglátom.

A másik gond, hogy én SrintLayout-ot használok, amit sokan nem szeretnek itt, így a munkafájlt is kevesen fogják tudni szerkeszteni.

Alkotó
(#) lamalas válasza Alkotó hozzászólására (») Jan 5, 2009 /
 
Udv Alkoto,

Idézet:
„Az én koncepcióm szerint csak egy trafó lesz, de külön primert kap a jobb és a bal oldal.”


Biztos primert akartal irni? Nem szekunderre gondoltal?
(#) Alkotó válasza lamalas hozzászólására (») Jan 5, 2009 /
 
De igen, szekunderre gondoltam! Elhibáztam, bocsi.
Alkotó
(#) CHZ válasza Alkotó hozzászólására (») Jan 5, 2009 /
 
Szia !

Én is csak a SPRINT progit szeretem , próbáltam többet , ez verhetetlen .
Megértem aggályaid , nem szép dolg ellopni más szellemi termékét , de ha már nyomtatható formátumban leközlöd akkor szintén fenn állhat ez a veszély. Simán átírhatja az ALKOTÓ feliratot úgy is, vagy csak lehagyja .
Csak olyan változtatásokat gondoltam amit már említettem , vagy ha valakinek más méretű kondija , ellenállása van , hozzá tudná picit alakítani .Nagyobb alakítás felesleges , mert szerintem úgy jó ahogy van .
(#) Alkotó hozzászólása Jan 5, 2009 /
 
Mellékeltem egy szerintem komplett megvalósítási elképzelést a B5- erősítőről.

Van rajz, beültetés és nyák, valamint az eredeti LAY fájlt is csatoltam, ha valaki akarja, SprintLayouttal szerkesztgetheti. Remélem nem bánom meg a munkafájl kiadását a kezeim közül.

Néhány megjegyzés:
1. Ez a "duál-monó" kivitel adaptációja
2. Az átrajzolt kapcsolások azonosak a szerintem legfrissebb v3-as eredetivel (majdnem), csupán pozíciószámokkal egészítettem ki.
3. Az erősítőrajzának bal alsó sarkában lévő megjegyzéseket, innen-onnan ollóztam össze, de nem próbáltam ki egyiket sem.
4. Az erősítő trafójának mérete (300VA), biztosan sok vitát fog szülni. Vannak akik sokkal nagyobb trafókat használnak ide, de én nem osztom az ő elveiket. Szerintem kb. 2x80W körüli teljesítményhez, ideális ez a méret.
5. Én is rajzoltam egy huzalozási elképzelést, ami konkrétan a tervezett panelekhez igazodik. Természetesen mésként is elhelyezhetők a panelek (pl a két erősítő egymás mellé, majd azok mellé a táp és a trafó), de a kötés akkor is azonos. Én a szuper spec kábeleket nem ajánlom, de akinek telik rá, nosza, költse a pénzét.
6. Nem zárható ki, hogy valamit elhibáztam az átrajzoláskor, vagy a panelek feliratozásánál. Ami biztos, az erősítő a védelem és a tápegység is ki van próbálva, van belőlük működő példányom. Aki hibát talál, szóljon, én meg majd javítok.
7. Végül bizonyos fórumokon vitatják ennek a kialakításnak az előnyeit. Az ő érveiket én nem értem, de mindenki maga dönti el, melyik változatot építi meg.
(Nekem KD Mester azt írta, hogy neki tetszik ez a forma)

Alkotó
(#) vendelkiraly válasza Alkotó hozzászólására (») Jan 5, 2009 /
 
Ezt hívják szép munkának!
Minden elismerésem a tied és KD mesteré!
Remélhetően sokan meg fogják építeni és valóban "nép" erősítő lesz belőle!
(#) hapro válasza Alkotó hozzászólására (») Jan 5, 2009 /
 
Ez igen precíz munka.
(#) KD mester hozzászólása Jan 5, 2009 /
 
Gratula!

Nagyon szép munka!


A védelemről annyit, hogy a 220µF-os kondenzátor kb 500Ohm-os tekercsellenálláshoz kell. Ezt csökkenteni kell, ha nagyobb tekercsellenállású relét használtok, hogy gyors legyen a kikapcsolás. 1Kohm-os ellenállású reléhez 47-100µF az optimális. Oda már sok a 220uF.

A tranyók akármilyen BC-k lehetnek (például én BC548C-t és BC558C-t használok). A kapcsolásban B vagy C jelűeket használjatok. Mikor megrajzoltam a kapcsolást ilyen AP, meg BP jelűek voltak a szimulátoron. Ez nem azt jelenti, hogy az alacsony bétájú A jelűt kéne használni. Minél nagyobb a B, annál jobb. A tekercsellenállás lehetőleg ne legyen 500Ohm-nál kisebb, mert ezt már nem biztos, hogy kibírja egy BC tranyó. Akkor nagyobb áramú és teljesítményű tranyó kell (pl BC639, 4,7Kohm-os bázisellenállással).

A kapcsolást 7-8 évvel ezelőtt terveztem és azóta mindenhova ezt használom. Jól működik, hosszú időzítést lehet beállítani. (az időtag kondija 100µF-onként kb 3 másodperc késleltetést csinál.)
Működésében van egy kis trükk: Az R-C tag töltési görbéjén több T idő van kihasználva azáltal, hogy egy komparátorként üzemelő tranyó a töltőfeszültséghez nagyon közel lévő referenciafeszültséggel hasonlítja össze a kondenzátor feszültségét. Így kis kapacitással is hosszú időzítést lehet elérni.
(#) KD mester hozzászólása Jan 5, 2009 /
 
Nemsokára leközlöm a B8-at is építési leírásként. Még megcsinálom a beültetési rajzot, meg rajzolok egy kapcsrajzot.

Kicsi a teljesítménye (30W) és csak 8Ohm-ra lehet használni. Olcsón és könnyen összedobható, de ennek ellenére a komolytalannak tűnő kapcsolás (a B7 kis módosítással, TIP122-127 végtranyókkal), nagyon komoly hangot ad. Nem kell bele alu lemez, meg külön földvezeték és a végtranyók is olyan 60-100Ft-ba kerülnek, ezért különösen jó egy kezdő diy erősítőnek is.

Levegősebb hangzású, talán tisztább is mint a B5. A dinamikája mégnagyobb, és mindent elsöprő erő van a hangjában. Hátránya, hogy kevésbé érzelmes és visszafogottabbak a magasai, de olyan kraftal szólaltatja meg a zenét , hogy az mindenért kárpótol. Szóval ez is egy vérbeli audiophil erősítő. Érdemes kipróbálni
(#) a6futand hozzászólása Jan 5, 2009 /
 
Sziasztok még1x!

Látom itten igen szépen felgyülemlettek a fórumozók, szóval hadd dobjak be én is még egy kérdést:

Megcsináltam az eredeti KD mester féle B5 kapcsolást, mostan készül hozzá a doboz.

A kérdés a földelésre vonatkozik:
az eredeti leírásban ugyanis ha jól sejtem az van, hogy a trafó középleágazásához kell bekötni az erősítő házát, illetve az összes hűtőbordát.

Én viszont szeretném a házat illetve a trafó vasmagját az erősáramú védőföldre lekötni, hogy így életvédelmi szempontból rendben legyen a dolog. Ugyanakkor szeretném megőrizni az erősítő földfüggetlenségét is.

Be kell tenni ilyenkor valami plusz árnyékoló lemezt, vagy mi a helyes megoldás
(#) a6futand válasza a6futand hozzászólására (») Jan 5, 2009 /
 
Hopsz ja és még egy kérdés:

A többi B6, B7 erősítők rajzait meg lehet valahol nézni? publikusak?
(#) szabi83 válasza KD mester hozzászólására (») Jan 5, 2009 /
 
Szeva!

Én már várom

BDW93/94, jó lesz a B8-ba?

Üdv
(#) CHZ válasza Alkotó hozzászólására (») Jan 5, 2009 /
 
Köszi !
Gratulálok , szép munka !
Én pláne nem szertném , hogy megbánd mivel felelősnek érezném magam ...
Következő: »»   2 / 62
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
XDT.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem