Rendicsek

Kiegészítés: Minden transzformátortípus vaslemezeit el kell szigetelni egymástól, az örvényáramú veszteség csökkentése céljából. Ez vagy kémiai szigetelőréteg felvitelével vagy vastag OXID-réteg előállításával oldják meg. ( Mivel legtöbb FÉM-OXID elég jó szigetelő. ) Más típusú szigetelő réteget alkalmaznak melegen hengerelt SI-ötvözésű lemeznél, és mást a hidegen hengerelt irányított szemcséjű (feltekercselt és vagy vágott) szalagmagos transzformátoroknál.

[off] ÁTS ILLÉS, KISTRANSZFORMÁTOROK. 1976.

ÁTS ILLÉS
Valóban, kedves hobbitársak ajánlott és igen hasznos olvasmány. Ha nekiálltok toroid tekercseléshez, szóljatok, hátha be tudok szállni segíteni...

Szia!
Látom számításban kéred a segítséget. Jandark adatai helyesek, akár még 600 VA-es toroid is lehetne ekkora vaskeresztmetszeten. Sajnos a geometria nem ideális a tekercseléshez. Ez a forma un. köcsög. Nagy vasmagassághoz kis lyukátmérő tartozik. Abban akadhat el a project, hogy egész egyszerűen nem férnek el a menetek a maradék lyukon, nem tudud "átdobni a vetélőt". Hálózati transzformátorként lehetne a primer menetszám 650 menet, ezzel ~1,5T indukciót okozhatunk. Huzal meg legyen 1-es, ha 500 VA körül akarsz teljesíteni. Most ki lehetne számolni, hogy elfér-e egyáltalán ennyi menet azon a kis ablakon. Valahol van erre egy számításom, ha még mindig érdekel akkor megkeresem. Bár a számítás matemetikai modellel dolgozik és ideális esetre tervez, de ha számok tükrében sem fér el, akkor eleve felejteni kell. Nekem az a gyanum, hogy nem véletlenül volt ezen a vason takaréktranszfromátor.

Hello mindenki !

Érdeklődnék,hogy feltudna-e valaki tölteni toroid magokhoz tartozó teljesítmény táblázatot. Valamelyik rádiótechnikában, vagy Hobby elektronika újságban láttam, de jelenleg nemtalálom.

Előre is köszönöm üdv.

Szigorúan véve nincs értelme vasgeometria - teljesítmény táblázat feltöltésének, mert egy trafót meg lehet csinálni vasszegény és rézszegény változatban is, tehát egy vason - ha nem számít az ár - sok különböző teljesítményű trafó tekerhető. A vasakhoz rendelt teljesítményeket gyártási optimumra szokták megadni, amiben a felhasználni kívánt részmennyiség, a tekercselőgépnek szükséges maradék lyuk játszák a fő szerepet. Közelítő adatokat tehát lehet mondani vaskeresztmetszetre, de koránsem biztos, hogy azon az egyedi vason csak olyan trafó tekerhető.

Nos akkor kérdezek konkrétat .

Van egy toroid trafóm primer tekerccsel, szeretnék belőle 300VA -s 2x28V os szekunderrel rendelkezőt csinálni. A trafó jelenlegi méretei (primer tekerccsel együtt + szigetelők): 130mm külső átmérő, 65mm belső átmérő, és 48mm magasság. A primertekercs 1mm átmérőjű huzalból van. (ennyit tudok a primer tekercsről)

Kérdésem az lenne, lehet ebből egyáltalán 300VA-s trafót csinálni?
Illetve, hogy mekkora átmérőjű huzalból tekerjem a szekundert, és hogy tudnám kiszámolni hogy milyen hosszúságú huzal kell ehhez, és hány menet ?

Köszönöm előre is a segítséget.

üdv.

Na, most már értem.
A trafó jelenlegi méretei alapján nehéz megmondani, hogy pontosan mekkora lehet a vas keresztmetszete. A megadott méretek szerint ez egy elég lapos trafó és belső lyuk átmérője is jó nagy. Ez két dolgot jelent: egyrészt a vas elég "karcsú", másrészt jócskán lehet még rá meneteket rakni, mert belefér a közepébe. Ha saccolnom kellene a primer tekercselés vastagságát, komolyabban el kéne gondolkoznom.

De lássuk:
huzalátmérő 1mm, tippre a külső oldalon lehet kb 3 réteg a belső oldalon 5 akkor a vas keresztmetszete (2,4x3,9=9,3cm2). Amennyiben ez igaz, akkor ki lehet belőle sajtolni 300 VA-es trafót. Amúgy meg lehetne mondani pontosan is , hogy mennyi a primer tekercs átlal kitöltött felület, csak vissza kell mérni a primer menetszámot. Ezt úgy csinálhatod, hogy felteszel pl.30 menetet szekundernek, megméred a leadott üresjárási feszültséget, ezt arányítod a hálózat 230 voltjához. Az így kapott tiszta primer menetszámot kicsit vissza kell számolni a hatásfokkal szorozva. Ekkora trafónál 92-95%.

Másik módszerem:
A primer tekercs huzalátmérője 1mm, ebből a keresztmetszet 0,785 mm2 ekkor a keresztmetszeten megengedhetünk nyugisan 2A áramot. Ha ezt megszorzod a hálózat 230 Voltos feszültségével (460 az eredmény) máris látod, hogy alaposan túl vagyon az elvárt 300VA-en. Annyira magas ez a számított érték, hogy meg is kérdezem 230Voltos primerrel készített trafód van??? Ekkora vasra nem nagyon szoktak 0,8-asnál vaskosabb huzallal tekercselni 230 Voltra.

Összefoglalva: Szerintem lehet erre a trafóra 300VA-es teljesítményt tervezni. A szekunder menetszámot megkapod, ha feltetted azt az emlegetett 30 menetes próbát és a mért feszültséget átszámolod az elvárt 28 voltos feszültség menetszámára. Mivel a trafó 300VA-ra méretezett, ezért a szekunder oldalon 5,5 amper körüli áramok lesznek. Ehhez az értékhez 1,6 mm-es huzalt javasolnék, bár ezt kézzel feltekerni elég izmos.

Remélem segítettem!

Hello !

Köszönöm válaszod .

Méregettem, ill tekercseltem ma.
Nos arra jutottam, hogy 30menetnél 11,6V ot ad a trafó. Visszaszámolva kb 550 menet lehet a primer (a huzal lehet hogy 0,8-as vonalzóval mértem szóval nem biztos az az 1mm ). Ha jól számoltam, és felfelé kerekítve 75 menet kell majd nekem a 28 voltokhoz.

Esetleg tudnál ötletet adni hol lehetne jó áron rézhuzalhoz jutni ?

Még egy kérdés: Mivel szigeteljem el az egyes tekercseket, illetve az egészet milyen szigetelővel fedjem a végén ? (Láttam itt az oldalon az egyik videóban valami zsírpapírral csinálták, az jó nekem ?)

Még 1 : Kellene nekem még a trafóra egy 12V-os tekercs is, kb 1A -re, ezt rátekerhetem a tetejére ? ehhez mekkora huzalt használjak ? Ezzel a 2másik 28Vos tekercsem terhelhetősége mennyivel csökken ?

Köszi válaszokat előre is

üdv.

Ui.: eszembe jutott még1 kérdés, erősítőhöz fogom használni a trafót, kell ekkora teljesítményhez már lágyindító ?

A mért és a zsámított adataidat ha lesz egy percem ellenőrzöm.
A 12 voltos tekercsed is mehet a többire szigetelés nélkül. Ennek a "teljesítménye" 12Vx1A azaz 12VA : szinte elhanyagolható.
Huzal ügyben talán tudok segíteni. Vagyis ahogy kérdezted: "Hol lehet jó áron huzalt venni?" válasz: NÁLAM
A primer tekercset le kell szigetelni a szekunderektől jó alaposan, a szekunder tekercseket nem kell egymástól elzárni, de a végén kell egy zárószigetelés. Mindezekre legalkalmasabb a Hostaphan névre keresztelt szigetelő szalag. Ez nem ragasztós, hanem csak sima szalag, feltekered és a végét leragasztod. Természetesen Hostaphant is tudok eladót...
Szerintem nem kell lágyindító. Az induló áram persze sokkal magasabb, mint az üzemi, de ha kellően lomha a kismegszakító az adott hálózaton akkor nem fogja leverni.

Végezetül: 2x29 voltos 320 VA-es trafóm van 6000 Ft-ért

Nos, mennyiért tudod a "jó áron huzalt" ? , meg a szigetelőt? Írd privátban. A trafó vétel jelenleg nem aktuális , ezt kellene megcsinálnom.

Üdv., és köszi

Sziasztok!
Nekem, van egy 12V 300W toroid trafóm azt szeretném áttekerni 2 x 24V 160W ra
Hogyan tudom meg, hogy milye vastagságu drót kell?
Most ami rajta van az 3száll 1,86mm drótból van összefogva és úgy van megtekerve.
Én arra gondoltam, ha leszedem a drótot és megmérem a hoszát és annak a dupláját teszem vissz akkor az 24V kell hogy legyen.
És aztán mégegyszer csinálok egy ilyet.
összekötöm a véget a kezdettel és lessz egy szimetrikus tápom.
De milyen vastag legyen a drót?
1mm drótom az van elég sok.

Sziasztok!
Olyan helyen dolgozom, ahol toroidokat tekernek, csak most látom a témát, hátha tudok néhány hasznos tanáccsal szolgálni. Nem olvastam vissza mindent, ha valaki már leírta, akkor bocsi
Nem kérdés, hogy nem egyszerű dolog, de gépesíthető is, szóval kézzel is simán megoldható. Nálunk a nagyobbakat kézzel csinálják, nem ritka a 4x8 mm keresztmetszetű, lapos rézhuzal sem. A magot függőlegesen satuba fogják, műanyag pofák közé. A szükséges hosszúságú huzalt előre levágják, és feltekercselik, a mag átmérőjének kb. kétszeresére (csak mag nélkül lazán, mint amikor a vaslerakatban drótot vásárolsz ) Aztán befűzik a magba az első menetet, a dróttekercset merőlegesen tartva a gyűrűre, és elkezdik a tekercselést. Ha nagy a mag és sok a huzal, akkor ketten csinálják, egyik teker, másik tartja a felcsévélt huzaltekercset, és adagolja a huzalt. Közben a huzalt műanyag kalapáccsal a helyére igazítják. Gépi tekercselésnél ugyanez a szisztéma, csak ott a feltekercselésre váró mennyiség egy fém gyűrűn, ún, magazinon van. így nem kell több 10 méter huzalt minden menetnél átfűzni. Rmélem, érthető volt, és tudtam segíteni.
Üdv : Péter

Legegyszerűbb módszer:
Szétválasztod a 3 eredeti szálat. Kettőt sorbakötsz belőle, a harmadikhoz beletekersz 3 db 1-eset összefogva. Nagyjából leutánozod az eredetit, majd leméred, mit produkál. A különbözetet a végén még hozzátekered vagy visszafejted.

Nagyon jó ,hogy van egy szaki is itt. :integet2:


Nemrég csináltam egy kisebb trafó áttekerését . Kb 200 W -os volt , és 48 voltos szekunderrel. Igazából egy középcsapolásra lett volna csak szükségem.

Hát jól megszenvedtem a szigeteléssel is ,és a drót ujjra feltekerésével is. Én egy "vetélőfát" használtam. de a tekercs jóval kövérebb lett... De azért még jó.

Szerintem erről a kézi dologról szívesen fogadnánk infót. A kivezetőszálak helyes kialakításáról. A helyes szigetelési kialakításról ,a felhasználható anyagok . Meg ilyesmik. Ha esetleg vannak fotóid akkor szívesen nézegetnénk.

Üdv Ptesza

[OFF]
Mail ment huzal ugyben.
- barczap nak is.

Én már tekertem ilyen trafót,a menetszámra nem emlékszem,de a toroid 160W-ot tudott leadni 2x26,5V~ üresjárati fesz.g.,Uterh=2X24V~2X4Amp.kimeneti áram mellett.Alig melegedett 1mm.Cu-z böl volt tekerve szekunder.

sziasztok van nekem egy 2x 280 w os erositom es azt szertnem kerdezni h mekkora toroid trafo kellene hozza szeretnem sajat kezuleg elkesziteni az alapanyagokat betudnam szerezni csak az a problema h nemtudom mibol menyi mijen es mekkora kell. ha megtudnatok nekem mondani az naon jo lenne elore is koszonom

szia BARCZAP
nemtudnal kuldeni egy tablazatot amiben benne vannnak az adatok amivel meglehet hatarozni egy trafo erosseget. koszi

Ha 1mm vastag drótból megtekerem akkor meglessz a 160W? Vagy 2 száll 1mm összefogva.

sziasztok nemtudjatok h a rendes vasmagnak h kel kiszamolni a fajlagos induktivitasat egy 30 x 50x20mm es vasmagnak menyi lehet ? elore is koszi

Remélem nem beszélek hülyeséget.

I=P/U

Azaz: 160W/(2x26.5) = 3A .

Meg kellene nézni egy táblázatban ,hogy a 3A áramerősséghez milyen vastag drót dukál. Plusz egy picivel túlméretezném.

Toroidon, mivel eléggé szabadon van, az 1-es is kibírja a 3 A-t. Korábban már írtam lehetséges átalakítási módszert. Ha azt választod, a meglévő tekercsek keresztmetszetéhez is igazodni kell, mert más lesz a feszültségesés. Minimum 2*1-es huzalból tekerd.

Inkább leszedem és egyforma vezetékből tekerem meg, hogy ne legyen eltérés. 1-es az van, ha magában elég, de, ha tudok 2mm szerezni akkor azzal lessz tekerve, vagy 2db 1mm egyszerre tekerve.

Felesleges leszedni. Ha van elég hely és 3 szállal egészíted ki, tökéletes lesz.

Hali!
Valahol láttam itt, hogy egy ürge fejest ugrik a folyóba, csak be volt fagyva!
Szerettem volna megint megnézni, de nem találom.
Aki tudja a címet, kérném tegye megint ide valahova!
üdv.: Foxi

Beleőrült volna a toroidtekerésbe?

A huzalátmérő meghatározásához el kell döntened, hogy mekkora áramsűrűséget engedsz meg. Az áramsűrűség "1mm2-nyi keresztmetszetre jutó amperek száma" . Én általában 3 amper/mm2-t szoktam javasolni, de aki félős, vagy extra hideg trafót szeretne csinálni, az számolhat 2,5 A/mm2-el is. Ha huzalod átmérője 1mm, akkor a keresztmetszete: 0,785mm2. 3-as áramsűrűséggel: 2,35A a megengedett átfolyó áram.
:felkialtas: Vigyázz! 2x1mm huzal keresztmetszete nem egyezik meg 1 db 2mm-es átmérőjű huzaléval !! A duplán vezetett 1-es összesített keresztmetszete 1,57mm2, a 2mm-es huzalé: 3,14 mm2.
Kézi tekervényezésnél jobban meg tudod csinálni szerintem 2szál 1mm-essel. Az a módszer jó, hogy feltekered egy szállal, aztán a következő szállal és a végeket utólag egyesíted.

Fajlagos induktivitás mihez kell neked?

van egy toroid vasmagom es azt szeretrnem megtekercselni a neten talaltam is egy progit ahol mekell allitani a vasmag mereteid es megadja h mijen es menyi kabel kell csak a faji induktivitast is megkell adni ami eleg fontos vagy ha tud vki mas modszert ennek a kiszamitasara szivesen hallgatom koszonom