Minek oda a 10k potencióméter ?!

Beállítható, hogy a jel ne legyen torz.

A Q1 és Q2 oszcillátornál torzul a jel , akkor már mindegy mekkorát oszt rajta a poti ... a Q3-at nem kell túlhajtani annak a munkapontját / erősítését kell beállítani R5/R6 arányával , hogy ne torzítson a kimenete a Q2-ről jövő jel hatására.

OK látom !!! A rezgő körből veszed ki 10pF kondin keresztül.
Ott meg annyira kicsi lesz , hogy nincs mi túl hajtson bármit is. R5/R6 aránya a fontos.

Ha jól rémlik akkor az MFJ-s antenna analizátorok utánépítésében is hasonló oszcillátor van.
Egy kicsit "kitekertebb" Franklin és a közös emiter/source ág alatt egy FET/BJT volt az amplitúdó stabilizátor, amit a "nagy szintű végfok" kimenetéről csatoltak vissza.

Ezekre gondoltam:
MFJ egyik
MFJ másik

Összeraktam, igaz az erősítőfokozat még nincs kész.
Azt még nem tudom mennyire stabil, de már működik.

10 pF-os kondenzátor helyett kb 12 cm hosszú utp
kábelből való érpárt alkalmaztam. Annak néhány pF lehet
a kapacitása. A rezgőkörben szép szinuszos hullámot
mért a szkóp, 3,97 MHz -n 16V Peak to peak.
Ha a tekercsbe betoltam a ferritet, a legkisebb frekvencia
1,1 MHz- vot, néhány volttal. Gondolom ehhez az alacsony
frekvenciához kicsik már a csatolókondenzátorok.

Később magasabb frekvenciákon is kívánnám működtetni.

?! Mit is ... A Franklin oszcillátort ?


Ezt a feszültséget mekkora terheléssel mérted ? Szkóp kb.: 1M // pár pFje bemeneti impedanciája + a pár pFen keresztül látott rBE dinamikus ellenállása ami terheli a rezgőkört ? Ib mekkora Abból tudnál rBE is saccolni ami terheli a rezgőkört ?

Igen ezt elfelejtettem írni, arról van szó, de itt a rajza újra.

A rezgőkört minimális terhelés érheti, valóban nagy az ellenállása a
oszcsziloszkóp bemenetének. Mintha semmi nem is lenne hozzáérintve.

A szimulátorban is viszonylag nagy feszültség keletkezett a rezgőkörben,
de azt hittem az valami pontatlanság.
Folyt köv)

De a mérések is ezt igazolták.
Gondolom a kicsi csatolókapacitás (hernyó trimmerek)
miatt van így. Tekercsnek a középhullámú kísérletekhez
használt ferrites tekercset kötöttem be, 4 cm hosszan, kb
60-70 menet, a ferritrúd jól illeszkedik bele, teljesen bedugva
1000 uH , eltávolítva kb 10-20 uH az induktivitása. A rezgőkör
kapacitását ugyanez a tekercs parazita kapacitása adja.

Féltem, hogy nem fog oszcillálni, a rezgőkörhöz csatlakozó
összetekert drót kondenzátorok alacsony kapacitása miatt,
de szerencsére ment. 1 Mhz -n az amplitúdó a rezgőkörben viszonylag
alacsony volt, míg 4 Mhz-n jó nagy 16v. (A tápfesz 4V volt).

A begerjedést a kéttranzisztoros erősítő biztosítja, a rezgőkör
laza csatolását, a két alacsony kapacitású kondenzátor.

Ha majd megint neki tudok ülni, akkor kötök be egy kisebb
tekercset, és forgókondenzátort. Lehet nem szkópot kötök rá,
hanem digitális frekvenciamérőt, így megláthatom hol a felső
határa a frekvenciának, és milyen a stabilitás. A szkópomnál
a frekvenciamérő nagyobb frekvenciát tud, és pontosabban ki tudja
írni a frekvenciát.

Szerinted hány pF lehet két kb 12 cm hosszú UTP kábelből való drót
által alkotott kondenzátor?(össze vannak csavarva teljes hosszukban)

Ez csak akkor igaz, ha 10-es osztó módban használható fejed van hozzá! Rádiófrekvenciás méréseknél gyak. tilos 1:1-es fejet használni, nem is az 1M DC impedancia miatt, hanem a kb >100pF parazita kapacitás miatt! Ez, jobbik esetben csak erősen elhangolja a rezgőkört, rosszabbik esetben a kis AC impedancia erősen leterheli a mérendő pontot.
Arról már nem is beszélve, hogy a határfrekvenciája is kicsi egy ilyen fejnek(5-15MHz), ami szintén korlátozó tényező lehet...

A fejen kapcsoló, amivel a 10x állítható. Ezt szinte mindig bekapcsolva tartom,
mert arra gondoltam, ez a fesz. osztó kicsit védi a műszert a túlfeszültségtől.

De ezek szerint, nem csak erre jó !!

Az a 100 pF parazita kapacitás elég nagy, hogyan jön az össze a műszeren belül?



Ha jól emlékszem, 20 Msample-os a szkóp, gondolom, a fej is ehhez méretezett.

Az a <100pF az a 1-2 méter hosszú koax kábelből adódik.
Szkópos méréstechnika külön világ.
A trükk abban van , hogy a mérendő áramkörben lévő impedancia viszonyokat ne nagyon bolygassuk fel az oszcilloszkópos méréssel.Ennek ellenére a szkóp bemeneti csatija ami 1 2 méterrel arrébb van mégis úgy "lássa" mintha közvetlen ott lenne a mérendő áramköri ponton.

Szkópos mérések topicban vannak emlegetve jobb hasznos könyvek is ebben a témában
RT ÉK 199x évi kiadásai között 2 3 részében is (EMG) szkópok javításával , működésével is foglalkoztak.Hasznos lehet átnézni.

1:1 állásban, gyakorlatilag egy kis kapacitású kábeldarab van kötve a szkóp bemenetére, aminek a kapacitása kb 15-25pF szokott lenni önmagában. Magáé a kábelé, ártól(frekvenciától) függően, 100pF+-30. Ezt a kettőt nagyjából összeadva jön ki a végén a >100pF kapacitás, amit az áramkör lát a fejből. És ugye az 1M(jobbik esetben) DC impedanciát.
10-es osztó esetén magában a fej részben van egy soros ellenállás, kondival áthidalva, s így frekvencia kompenzáltan. A kondi kb 10pF+-5 szokott lenni, az ellenállás kb 9M. Így a szkóp remélhetően 1M bemeneti impedanciájával 10-es osztót alkot. Ekkor a fej 10M/~15pF kapacitást mutat a mérendő pont felé..., és jóval nagyobb határfrekvenciát is...

Ehhez max néhány MHz-es analóg jelet lehet megjeleníteni(<10MHz), így nem valószínű, hogy nagy kapcsolatban lenne bármelyik szabvány szkóp kábellel )) Hogy mérsz ezzel 15MHz-et? )

Ja...nem is írtál annyit

Bátyám vette, középhullámú rádiókhoz.
2Mhz-n egy hullámot 10 mintára bont fel.
Nálam csak kölcsönbe van.

Remélem gyönyörű ASC grafikámat nem veri szét az oldal

Ezek a kis szkópok a legritkább esetben rendelkeznek korrekt 1M/15-25pF impedanciájú bemenettel. Gyakran még a vertikális erősítéstől is függ ez az érték..., így nem árt adott esetben ezt figyelembe venni, 10-es osztónál ez elég komoly hibát is belevihet még...
(1:1-es fej esetén ilyen hibát nem okoz az eltérés)

Lecsökkentettem a két becsatolókondenzátort,
levágtam, most már 12 cm helyett kb 6 cm
érpár alkotja a kondenzátort. Gondoltam ezzel
felkészítem a magasabb frekvenciás működésre,
kisebb tekercs, forgókondenzátor, fel tudtam tornászni a frekvenciát,
de 10 Mhz felett a szkópommal nem tudok mérni, a frekvenciamérő,
pedig a lecsökkent feszültség miatt nem használható.
Most már szükségesnek tűnik a kimeneti jel erősítőjének a megépítése.
Az amplitúdó a rezgőkörben nagyon lecsökkent, gyakran 1 volt alá.
A régebbi tekercset visszatéve az amplitúdó ott is alacsony volt, de
a frekvencia a régi (ferrit be 1 MHZ, ferrit ki 4 MHz) volt.

ASCII Artist Wow!
Neeem verte szét
Ha LC merőm közelébe kerülök akkor megpróbálok saccolni neked utp madzag sodratok kapacitását hossz függvényében.
CuZk jobbak lehetnek. 0.6-0.8-1 CuZre 0.1-0.3 mm CuZ tekerve sorosan egymás mellé a menetek.
2m/10m konverteremben is igy keszült a csatoló kondi, majd csípőfogóval vagdaltam belőle, wobbleresése közben.

Mért nem a kollektoron méred a jelet? Az lényegesen jobban terhelhető, mint a rezgőkör! Ráadásul ott még csak el sem hangolod azt a mérés során, és a jóságát sem befolyásolod, ami ilyen laza csatolásnál már nem annyira kicsi, hogy mindegy lenne...

Köszi nektek a segítséget, amit nyújtottatok nekem, ezzel az oszcillátorral
kapcsolatban!
A csatolókondenzátorok kapacitásának kiszámításához tegnap
kalkulátorral próbálkoztam, 1 inch (2,5 cm) 1,5 pf

Az erek átmérőjének .5 mm adtam, a köztük levő távolságnak
1 mm-t . A dielektrikus állandó 3 nak állítottam be.

https://www.allaboutcircuits.com/tools/twisted-pair-impedance-calculator/



Aztán ma látom itt a fórumon, hogy a legegyszerűbb megoldás nem jutott eszembe,
megmérni a kapacitását a vezetéknek,(nyilván nem a 6-12 cm hosszúnak,) hanem
a maradék 70 cm darabnak. Nagyjából 30 pf

Folyt köv.

Tehát a csatolókondenzátorok most 6-7 cm hosszúak kb 3pf -osak lehetnek.

Az eredeti kapcsolásban is ilyenek vannak (minivfo), ott 470k-os ellenállások
vannak a tranzisztorok bázisai, és kolektorai között. Olyat hogy kolektor-ellnállás
1k legyen a báziskollektor meg 470k olyat még nem nagyon láttam, túlzottnak tűnik.
Ezért az én kapcsolásomba (ltspice) 50k-s akat raktam. A valóságban két 39 k-sra akadtam,
úgyhogy ezeket tettem be. Ezekkel viszont lehet nem elég nagy az erősítés. Lehet növelni
kéne ezeket.

Írtad, Sdrlab hogy miért nem a kolektoron mérem a jeleket, teljesen igazad van,
de ott a feszültség kisebb volt, és a rezgőköri szinusz esztétikaialag is lenyűgözött.

Ahogy azomban csökkentettem a csatalókondenzátorokat, és frekvenciát is növeltem,
a szkóp lehet egyre jobban zavarja a rezgőkört.

A zománcozott huzalnál szerintem is nagyobb kapacitás érhető el,
de én kissé félek a rövidzártól

Talán ha egy műanyag szigetelt huzalra tekerem akkor vékony
zománcozottat, az jónak tűnik, de idáig még nem jutottam.

No akkor saccoltam utp kabel 2 erenek gyari eredeti sodrasanak a kapacitasat.
5cm darabja : 2.5-3 pF
10cm darabja : 6-7 pF
60 cm darab : 30pF
Persze mikor ha nem most este merulo allapotot jelzett a telepre is. mikor eppen szukseges lenne hasznalnom ... ...
Saccra ekkora erteku az utp.
Jobb utp kabel katalogusba lathato ez.
Masutt pedig meresi jegyzokonyv keszul ebbol mielott atadjak a networkot.

Köszönöm!

Szia Én is megépítettem ezt a kapcsolást de sajnos nem úgy működik ahogy gondoltam .Érdekelne ,hogy a tiéd működik e rendesen .Az enyémnél az induktivitást teljesen kitekerve bejön a vatikán rádió kicsit beljebb valami orosz adó még beljebb valami kínai adás ha teljesen betekerem a induktivitást akkor morze adások vannak,viszont van egy róka adóm aminek a jelét sehol sem találom 3,5 mhz sugároz már több ilyen vevőt készítettem az mind veszi a sugárzott jelet. Arra gondoltam hogy a tekercs nem jó pedig a cikkben leírtak alapján lett megtekerve.Még annyi hogy a hangerő poti nincs érték megadva ,én 22 k tettem bele de ez nem befolyásolhatja a működését.majd csinálok egy pár képet a vevőről.

Szia! Az enyém beállítás állapotában van,"külső" frekvencia forrásból érkező jellel én még nem teszteltem. Azonban 7 MHz környékén, CW-t vesz. Még nem sikerült megfejtenem, hogy mit. A hangerő szabályzó potenciométer 4,7kΩ-os.

Szia Még annyi hogy a fogyasztása 6Ma helyett 12Ma szétválasztva a erősítő és a nagyfrekvenciás fokozatot mindkettő külön 6Ma fogyaszt,a tekercset módosítottad vagy a leírás szerint készítetted el.

Igazából az enyémnek nem tudom a fogyasztást. A tekercset Kera_Will fórumtárs javaslatára készítettem el. Az tekercsem induktivitása kb. 10µH és 30uH között változtatható. Az 1 menet tekercset nem Litze huzalból tekertem rá. Módisítottam egy kicsit.