Fórum témák

» Több friss téma
Fórum » JLT-02 analóg forrasztóállomás
Lapozás: OK   31 / 123
(#) Sepi válasza Attila86 hozzászólására (») Júl 5, 2008 /
 
LM 324-et használok benne.

Kipróbálom, amit mondtál csak most jön a gyerekrendezés,altatás! Egy kicsit később megírom mire jutottam!
Addig is ami eszedbe jut légyszives írd le, mert ki szeretném próbálni!

Elöre is köszi!

Üdv.: Sepi
(#) Attila86 válasza Sepi hozzászólására (») Júl 5, 2008 /
 
Oké. De az hogy ez után mit kellene kipróbálnod, az a mostani eredményétől függ.

Viszont a következő mutatványhoz majd egy fet fog kelleni. Az van neked otthon?
És oszcilloszkóp?

Üdv.: Attila
(#) Sepi válasza Attila86 hozzászólására (») Júl 5, 2008 /
 
FET az azt hiszem van, de oszcilloszkóp sajnos nincs!

No altatás!

Majd jelentkezem!

Üdv.
(#) szilva válasza Sepi hozzászólására (») Júl 5, 2008 /
 
Bocsi, én "megfogás nélküli" esetre gondoltam, amikor 10 fokos kilengést tapasztalsz. Akkor hogy viselkedik?
(#) Sepi válasza szilva hozzászólására (») Júl 5, 2008 /
 
Sziasztok!

Szilva:
Bocs. Akkor elértettem!
Megfogás nélkül egy villanás majd folyamatos világítás az alsó értéknél, majd egy-két villanás és elalszik a LED. De ezután a hőfok felszalad vagy 8-10 °C fokot!

Attila86: bekötöttem, amit mondtál de 450 °C foknál lekapcsoltam, mert megfőzte volna a pákát, nem akart kikapcsolni!

(#) Attila86 válasza Sepi hozzászólására (») Júl 5, 2008 /
 
Akkor próbáld meg csak 1db ceruza elemmel!
(#) szilva válasza Sepi hozzászólására (») Júl 6, 2008 /
 
Hm, nekem az a gyanúm, hogy az a normális viselkedés, ha kikapcsol és még utána szépen felszalad

Most viccen kívül, nekem is ilyen tapasztalatom van a pákáimmal, amikor méregettem, akkor úgy nézett ki, hogy a célhőmérsékletnél kikapcsolva a fűtést még van egy "tehetetlensége" és felfelé megy a hőmérséklet, majd amikor lefelé átlépi a határt és visszakapcsolom, akkor pár fokot még hűl, mielőtt elkezd emelkedni a hő. És kb. 10 fokon belül ingadozott nekem is. Inkább a másik működés az, ami szerintem nem teljesen korrekt.

De amúgy a kattogós Weller is ugyanezt csinálja, csak ott a mágneskapcsoló kapcsolgat, nem elektronika.
(#) Attila86 válasza szilva hozzászólására (») Júl 6, 2008 /
 
Az én első forrasztóállomásom maximum +-1 fokon belül tartotta a páka hőmérsékletét. De általában inkább csak 1 foknyit mászkált (320-321-320-321...).
A Forrasztóállomás II pedig nálam kb. 5 fokon belül tartja a hőmérsékletet
(#) szilva válasza Attila86 hozzászólására (») Júl 6, 2008 /
 
De ugye "zizegett"?

Már egyszer leírtam, hogy miért gondolom, hogy az úgy nem teljesen korrekt működés (szerencsés, hogy ez a "hiba" pont azirányba hat, hogy kisebb legyen a hőmérséklet ingadozása).

Az alábbi linken van pár grafikon, amin lehet tanulmányozni, hogy én miket mértem. Látható az is, hogy a nulláról felfűtés során amikor kikapcsolom a fűtőteljesítményt, utána még felfelé megy a hőelem által jelzett hőmérséklet. Ugyanígy, amikor visszakapcsolom, akkor még pár másodpercig csökken. Én nagyon sokat foglalkoztam ezzel akkor, amikor a PIC-es szabályozást írtam, tehát nem a levegőbe beszélek. Egy korrekten működő, analóg komparátoros szabályozónak pontosan úgy kellene működnie, mint ahogy az én "H" paraméterezésű szabályozásom - ez gyakorlatilag a ki/be kapcsolgatásos szabályozási modell.

Bővebben: Link
(#) Attila86 válasza szilva hozzászólására (») Júl 6, 2008 /
 
Idézet:
„De ugye "zizegett"?”

Nem!
Szép egyenletesen villogott. Kb egy másodpercig világított, aztán kb egy másodpercig nem.
(#) szilva válasza Attila86 hozzászólására (») Júl 6, 2008 /
 
Most már tényleg össze fogok rakni egy olyan analóg szabályozót is, mert aki ismerőseim eddig megcsinálták, azoknál mindenhol gyors kapcsolgatás volt a célhőmérsékletnél, igaz, pontos hőmérséklettartás.

Az 1mp ki/be is elég hihetetlen, nem hinném, hogy pákák közt ekkora különbség lenne, de be fogok szerezni egy JLT02-t is. Én ugyanis csak az ahhoz kísértetiesen hasonlító, valamilyen Solomon tartalékpákát kaptam. Ez is 24V/48W, hőelemmel, ugyanaz a pákatest, a hegyek, a betétek más kialakításúak. Ebből viszont járt nálam 3 példány is és mind egyformán viselkedtek: nulláról felfűtés esetén 300 foknál lekapcsolva a fűtést a legjobb indulattal szemlélve is a hőelem által visszajelzett hőmérséklet-görbét olyan 5-7 másodperces késleltetést mutatott. Azaz még ennyi ideig nőtt a hőmérséklet. Ilyen késleltetések mellett a ki/be kapcsolgatós módszer bizony 5-10 másodperces periódusidőt és 5-10 fok közötti hőingást eredményezett az állandósult állapotban, a kezdeti túllövés esetenként 15 fokig felszaladt.

Melyik panelt javaslod kinyomtatni, hogy megépítsem a Tiedet próbára?
(#) Attila86 válasza szilva hozzászólására (») Júl 6, 2008 /
 
Idézet:
„...”

Pont az ilyen szituációk miatt tartok meg mindig egy mintapéldányt az áramköreimből! Ha tényleg érdekel a dolog eljöhetsz vagy találkozunk és megmutatom az én forrasztóállomásomat. Így a saját szemeddel láthatod hogy max. +-1 fokon belül tartja a páka hőmérsékletét.
Egyébként ettől függetlenül teljesen egyet értek veled, de nem tudom megmagyarázni hogy másoknál miért ilyen 'lomha' a szabályozás.
Lehet aztán hogy az a baj, hogy mi csak a LED-et néztük hogy mikor világít és mikor nem, de lehet hogy az optotriak/triak páros kapcsolgatása nem teljesen van szinkronban a leddel... Bár ez elég hihetetlenül hangzik...

Idézet:
„Melyik panelt javaslod kinyomtatni, hogy megépítsem a Tiedet próbára?”

Az első forrasztóállomás mint írtam pontosabban szabályoz. De a forrasztóállomás II-t is megépítheted...
De mondom, nem feltétlen kell utánépítened, megnézheted az én állomásomat!
(#) szilva válasza Attila86 hozzászólására (») Júl 6, 2008 /
 
Kösz a felajánlást, de azt hiszem, az utánépítéssel is csak tapasztalatot szerzek az áramkörről. Amúgy sincs okom kételkedni a szavaidban, tehát ebben nincs vita köztünk, csak hajt a kíváncsiság.
(#) zoly15 hozzászólása Júl 7, 2008 /
 
Sziasztok!
Ma vettem egy ilyen pákát (képen látható) ahogy nézegettem rájöttem hogy a hegye vasból van
Ara lennék kíváncsi hogy akinek van ilyen pákája mondja már meg hogy neki is vasból van-e vagy csak engem vertek át?


üdv!
(nekem erős gyanúm van hogy vasat adnak hozzá)

HPIM1957.JPG
    
(#) MaSTeRFoXX válasza zoly15 hozzászólására (») Júl 7, 2008 /
 
Nem elemeztem ki a sajátomat de ránézésre teljesen rendben van a tiéd, ha arra gondolsz hogy vonzza a mágnes, az enyémet is vonzza, pedig nem gyári hegy van már benne.
Baj is lenne ha láthatóan rézből lenne, mert megenné a forrasztóón, (De ezt is megeszi ha megsérted rajta a külső réteget)
(#) zoly15 válasza MaSTeRFoXX hozzászólására (») Júl 7, 2008 /
 
Tudom hogy megeszi de azért köszönöm
(#) zoly15 hozzászólása Júl 7, 2008 /
 
Sziasztok!
Lenne mégegy problémám
Megépítettem az Attila86 féle forrállomást (ehhez van a páka) Bővebben: Link
Az a gondom vele hogy ahogy növekszik a páka hőmérséklete olyan iramban eltér a beállított hőmérséklettől :no:
Beállított érték Mért érték
150C 150C (erre volt kalibrálva)
180C 185-190C
200C 212-220C
270C 290-294C
300C 324-331C
350C 391-397C
400C 451-452C
450C foknál már nem mertem megmérni nehogy baja legyen a pákának...
Valaki tudna segíteni abban hogy mi okozhatja ezt?
A pákával szerintem minden rendben van hisz ma vettem...

üdv!

(#) Attila86 válasza zoly15 hozzászólására (») Júl 7, 2008 /
 
Üdv.!
Hogy is van ez? A beállított hőmérséklettől eltér a forrasztóállomás által mért hőmérséklet?
Tehát mondjuk eltekered a potit és beállítod úgy hogy 300-at írjon ki. Ez után elengeded a potit, elalszik a tizedespont és a hőmérséklet beáll úgy, hogy a forrasztóállomás 324-331-et ír ki? Ha ekkor megnyomod a nyomógombot akkor kigyullad a tizedespont és 300-at mutat? Majd elalszik és újra 324-331-et mutat?
Ez elég hihetetlen így elsőre, de lehet hogy én értek félre valamit.
(#) szilva válasza Attila86 hozzászólására (») Júl 7, 2008 /
 
Én úgy értem, hogy 150 foknál bekalibrálta egy külső hőmérővel, és ahhoz képest nem stimmelnek a magasabb hőmérsékletek. Azaz egy külső, független hőmérővel lehet egyre nagyobb eltérést látni. Erősítés gonb lesz, legalább két ponton kellene kalibrálni a hőmérsékletet. Szerintem.
(#) zoly15 válasza Attila86 hozzászólására (») Júl 7, 2008 /
 
Szia!
A Beállított hőmérsékletet mutatja a forrasztóállomás (tehát a 150, 180, 200, 270, 300, 350, 400, 450C fokokat.
A multiméterem pedig a mért hőmérsékletet (tehát: 185-190, 212-220, 290-294, 324-331, 391-397, 451-452)
150C fokon kalibráltam a forrasztóállomást a multiméterhez.
Remélem ír már érthető hogy mi mihez tartozik...
A forrasztóállomáson a tizedespont elalszik jól működik ez a hiba nélkül...
Ma már lehet hogy nem fogok tudni visszaírni ugyanis itt nagy vihar készül

üdv!
(#) zoly15 válasza szilva hozzászólására (») Júl 7, 2008 /
 
Szerintem te félreérted vagy én értelek félre
A multiméteren mutat többet hőmérsékletben é ahogy nő a hőmérséklet egyre drasztikusabb az eltérés :no:
Remélem javítható
(#) szilva válasza zoly15 hozzászólására (») Júl 7, 2008 /
 
Igen, ezt írtam én is, multiméter, mint külső hőmérő.
(#) Attila86 válasza zoly15 hozzászólására (») Júl 7, 2008 /
 
Szilvának van igaza, legalább két ponton kell kalibrálni a forrasztóállomást.

Emellett az eltérést okozhatja az, hogy a külső hőelem nincs elég jó termikus kapcsolatban a páka hegyével. Ezt nagyon nehéz elérni, én is vagy egy órát szórakoztam mire sikerült rendesen megoldani. De a Lomexben kapható egy pár mm vastag hővezető szigetelő. Ezzel talán jobban rögzíthető a hőelem a pákához.
(#) szabi83 hozzászólása Júl 7, 2008 /
 
Hőelemet a pákába lehet külön kapni?
(#) Attila86 válasza szabi83 hozzászólására (») Júl 7, 2008 /
 
Hőelemet lehet kapni (digimultikhoz), de azt a pákába nem lehet bele tenni.
(#) szabi83 válasza Attila86 hozzászólására (») Júl 7, 2008 /
 
Ez itt off lesz...

Nem pákába akkarom tenni, hanem egy alu darab hőmérsékletét szeretném mérni max 220C°-ig, valami "olcsó" megoldás érdekel .

Üdv
(#) Attila86 válasza szabi83 hozzászólására (») Júl 7, 2008 /
 
ITT 540Ft, ennél olcsóbban szerintem nem kapsz.

Üdv.!
(#) zoly15 válasza Attila86 hozzászólására (») Júl 8, 2008 /
 
Szia!
De ha 2 helyen kalibrálom akkor el fok mászni az első kalibrálásom nem?
vagy én ezt most nem értem... pl bekalibeálom 150C fokon utána pedig pl 300C fokon? (ami 324-331 azt visszaállítom 300-re akkor nem fog a 150C fok leljebbmenni?

üdv!
(#) Attila86 válasza zoly15 hozzászólására (») Júl 8, 2008 /
 
Üdv.!
Minden műszert általában a végkitéréshez kell kalibrálni. Jelen esetben 450 fokon.
De mondom először törekedj arra, hogy jó legyen a termikus kapcsolat a páka hegye és a külső hőelem közt! Utána állítsd csak be a forrasztóállomást és ügyelj arra hogy minden egyes hőmérséklet esetén ahol ellenőrzöd az állomás által kiírt értéket, pár percig várj a hőmérséklet elérése és stabil tartása után, hogy a külső hőelem követni tudja a pákahegy hőmérsékletét!

Egyébként ha azokat az ellenállás-értékeket használtad amiket a kapcsrajzon írtam és az ellenállások 1%-os tűrésűek, illetve az ICL7107 35-ös és 36-os lábai közt 900mV-ot állítottál be, akkor nagyjából elég hiteles a kijelzés. Persze megjegyzem, hogy a pákákban lévő hőelemek szórását nem ismerem.
(#) zoly15 válasza Attila86 hozzászólására (») Júl 8, 2008 /
 
Szia!
Ha jól tudom akkor az ellenállások 1% osak de nem biztos
Annyit mondok hogy hiába összezárom a hőelem bemenetét 20C foknál nem megy lejjebb :no:
Meik alkatrész felelhet ezért?


üdv!
Milyen jó lenne ha csak egy vagy több alkatrész pontatlansága okozná :yes:
Ha minden igaz a páka olyan mint amilyet használtál (előző oldalon van róla egy kép)
Következő: »»   31 / 123
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
XDT.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem