Fórum témák

» Több friss téma
Fórum » Légkondi készítése
 
Témaindító: Tomszy, idő: Jún 26, 2006
Témakörök:
Lapozás: OK   16 / 46
(#) Pixi válasza kaqkk hozzászólására (») Máj 21, 2008 /
 
igazából nem tudok 12 fok alá menni, és nem volt melegebb a próba alatt 21 foknál, így nemtudom hogy mondjuk 25 foknál mennyire hűti le!
A meg ez csak próba volt, ha be lesz építve a lakásba akkor nagyobb lesz a hőcserélő lesz az tuti!
Majd össze fogom rakni melegbe is amikor a beszívott levegő lesz vagy 25-30 fok, akkor kiderül mennyire lesz lehűtve!
A másik meg hogy a lakásba reményeim szerint nem lesz melegebb 26 foknál, mert eddíg a legtöbb 28 fokvolt mikor nyitva maradt az ablak nyár közepén!
Így nem kell 35 fokot hűteni, csak végső esteben is 28 fokot kell elhűtenie!
Fílóztam ezen a csöves dolgon, és a legjobb megoldás oda visza 20-as vagy 25-ös kpe cső lenne a földeben elvezetve!! Nem is túl drága a cső maga!
Így ha mindent beleveszek akkor max 20000-ből meg is lenne, de az nagyon a plafon!
Majd valamelyik nap megjátszom, hogy beteszem a kocsiba a fűtést, és meglátom a kocsi utasterét hogy hűti le!
De eddíg elég jónak tűnik!
(#) Pixi válasza kaqkk hozzászólására (») Máj 21, 2008 /
 
Amúgy tapasztalatom az, hogy nincs nagyon semmi a vízben, elég lágy a víz felénk, főleg hogy a mosogépben sincs egy deka vízkő sem! Ja és nem használunk bele calgont!
(#) kaqkk válasza Pixi hozzászólására (») Máj 21, 2008 /
 
Akkor indulhat a projekt!
(#) fester válasza Pixi hozzászólására (») Máj 21, 2008 /
 
Nekem is van hasonló vizes hütésem
Arra mindenképp figyelj oda hogy mint rendes klímáknál a plafon magasságban helyezd el a höcserélöt.
Jol szolgálatot tesz majd az.
Hajrá és sok sikert
(#) Pixi válasza kaqkk hozzászólására (») Máj 21, 2008 /
 
Hát ja!
Valamelyik nap kipróbálom zárt helyen, meglátom úgy mitmutat, főleg ha a kocsi a napon van úgy nagyobb a kihívás!
Majd úgy is írok ide hogy haladok a témával!
Meg még azt terveztem hogy a venti fordszámszabályzós lenne potival! De ez még a távoli jövő!
Meg lessz a próbaüzem a szobában is már csak kell egy kis cső hogy ideérjen!
Remélem jó lesz a cucc!
(#) Pixi válasza fester hozzászólására (») Máj 21, 2008 /
 
Te hogy oldottad meg, és milyen rendszerrel?
A belső egységet a plafon alá akarom közvetlen!
(#) Pixi válasza Pixi hozzászólására (») Máj 21, 2008 /
 
Közben megtaláltam az oldaladon!
Már csak az a kérdés milyen szovattyót iktassak be ami nem evsz fel nagy áramot, meg nem is tekeri körbe a vizet mint állat!
(#) makelele válasza Pixi hozzászólására (») Máj 21, 2008 /
 
Szia Pixi. Hidd el a kútklíma jó!!Az 50 méter gondolom nagyrésze a föld felett van tehát ahhoz "csak"cső kell de leásva és ha lehet szigetelve.Én tavaly próbáltam már és egész nyáron max 15 fokos víz jött a kútból.Tehát abszolút működőképes a dolog.Van értelme és az idén már egy rendszer kidolgozásán fogok fáradozni.Várom az eredményeidet hátha énis tanulok valamit.
(#) Pixi válasza makelele hozzászólására (») Máj 21, 2008 /
 
A cső föld alatt a leglogikusabb a nap miatt, mert ugye fekete a cső! Csak ugye ebben hátráltat az a sok gödör kiásása, igaz annyi lenne kiásva amibe belefér a cső azt csá! De az meg kell legalább 40 centire hogy télen ne faggyon el!
Már csak a szivattyú kéne!
Amúgy filóztam egy zárt rendszeren is hogy réz spirál a kútba x méter és onnan zárt rendszerbe keringene a víz, és akkor lehetne bele netán fagyálló is!
De ez nem annyira jó a hőleadás miatt a kútban!
Már csak a szivattyú a kérdés!
(#) Macsek71 válasza Pixi hozzászólására (») Máj 21, 2008 /
 
Szivattyúra is elhangzott több javaslat :

- fűtés- keringtető sziv.
- Búvársziv...(szerintem padlástéri tartállyal ez a legegyszerűbb...)
(#) Pixi válasza Macsek71 hozzászólására (») Máj 21, 2008 /
 
Az a kérdés a fűtéskeringetővel, hogy nyitott rendszerben működik-e, mert sztm nem!
Jelenleg egy orosz gyártmányű vibrációs szivattyú van, ami talán még jó is lehet!
Még gondolodtam és egy termosztáttal meg lehet oldani a hőfok tartást is simán!
Na majd kipróbálok ezt azt és jönnek ide is a tapasztalatok!
(#) Picboy válasza makelele hozzászólására (») Máj 22, 2008 /
 
Tiszteletem!
Immáron 3éve én is autóhűtős-fúrt kutas megoldással hűsítem magam. A kútból kijövő víz kb 14 fokos, a rendszer nyílt, átfolyójellegű volt, tehát a kissé megmelengedett víz (ami még elég hideg volt) a fűre ment. Ki is számoltam, kb 3kW volt a víz felvett hőteljesítménye a szobábáól folyamatos, állandósult üzemben. Ezzel a rendszerrel annyi a baj, hogy a szivattyúnak 20 méterről kellett szívni és még 5 méterre felnyomni a vizet, tehát teljesítményigényes.

Most gondolkodom földbe ásott csővel megvílósított rendszer megvalósításán. Úgy tudom, hogy a talaj felszíne alatt 70 centivel már majdnem állandó a hőmérséklet télen-nyáron. Szerintem inkább vizet kellene használni keringetve, utána közbeiktatni a hűtőt, mint hőcserélőt.

Más: Talán az volna a legjobb energiatakarákos rendszer, ha Peltier-rel végeznénk a hőszivattyúzást, annak pedig napelemmel állítanánk elő a szükséges energiát.
(#) Pixi válasza Picboy hozzászólására (») Máj 22, 2008 /
 
Hali!
Ez a peltieres megoldást, hogy gondoljátok kivitelezni? Mert az se lenne rossz megoldás, csak sztm elég kevés hideget ad egy ilyen cella!
(#) Picboy válasza Pixi hozzászólására (») Máj 22, 2008 /
 
Amit írsz, az teljesen igaz. A megoldást is ebben a mondatban kell keresni: "csak sztm elég kevés hideget ad egy ilyen cella!"
Újabban ~2500Ft körül lehet kapni 100W-os peltier cellát az sos electornic-ban... Ebből kell annyit beletenni a rendszerbe, hogy elég legyen. Ez még nem is volna akkora baj, mert ebből 1kW megvan 25000Ft-ért. A probléma a napelem, mert abból a 40W-os kerül ~50000Ft-ba.
(#) Picboy válasza Picboy hozzászólására (») Máj 22, 2008 /
 
Az talán még jobb eredményt adna, ha a megvalósításokat elegyítenénk, vagyis nem peltierrel hűtenénk, hanem a földbeásott csőrendszerrel és a szivattyú és a ventilátor energiaszükségletét fedeznénk napelemmel. Akkor talán még a 40W is elég lenne.
Ha tennénk bele peltiert, akkor azt nem csak nyáron lehetne használni. Pl télen ha a földből kivonunk 1 egységnyi hőenergiát, akkor a házban ~2 egységnyi jelenne meg (függ a peltier minőségétől).
(#) kaqkk válasza Picboy hozzászólására (») Máj 22, 2008 /
 

Egy klíma (gyári mondjuk 70000-ért 300% hatásfokú!!!)
melyik éri meg jobban 700w áramfelvétellel 2kw hűtőteljesítmény ! Vagy 2kw áramfelvétel és 200w hűtőteljesítmény (peltier 50000-ért) ?
(#) Pixi válasza Picboy hozzászólására (») Máj 22, 2008 /
 
Akkor inkább marad a kutas megoldás, mert a cső ha viszavezetős lenne akkor megvan max egy 10esből a többi meg van itthon!
Namármost filózta egy oylan verzión is hogy marad a kút, viszont a padláson egy nikecellel burkolt tartályba lenne a víz mint pufferbe, legalább 150-200 liter lenne, és akkor csak ezt a vizet foylatnám át a hőcserélőn és utána simán folyan ki a fűbe!
Igaz a visszaforgatós sokkal hatákonyabb, viszont kell egy olyan szivattyú ami felveszi a kútból olyan 4-5 méterről, elnyomja legalább 50 méterre, és utána még min 2 méter magasra is fel tudja nyomni!
Igaz ha megvan a visszafolyós megoldás akkor visszafele a szívó erő segíti a szivattyú működését, főleg ha a visszatérő cső is belóg a kútba 2-3 métert!
Sokmindent kell figyelembe venni!
Amúgy sztm a fűtéskeringető nem jó erre a célra! Vagy mégis? Az a rézcsőves zárt rendszerbe tuti jó lenne! Amúgy ha azt a zárt rendszert választanám akkor ahoz hány méter cső kéne a kútba a hőcseréléshez? vagy oda is simán jó lenne egy autóhűtő?
van itt verzió kismillió!
Mondjuk lerakódások és egyéb szempontból a zárt jobb lenne!
Meg úgye mégegy kérdés hogy a földben az 50 méteren menyire melegedne fel 40 cenit mélyen! Mert 50 métert leszigetelni az kicsit húzós lenne!
Nagyon sok verzió van már a fejemben!
Ha meg lenne még az a régi kút ami 5 éve lett betemetve itt az ablakom alatt, akkor már dübörögne a hétvégén a klíma!
(#) fester válasza Pixi hozzászólására (») Máj 22, 2008 /
 
Én a helyedben kiásnám azt a kutat és kitakarítanám.
pár méter vastag benzinslag, meg pár méter rézcsö oda kút aljába és egy keringető szivattyú.
munkás de így járnál a legjobban szerintem

Ha megtelik az kút vízzel utána nem mosódik be mert végülis nem használod belőle a vizet mert zárt a rendszered.
Fontold meg azt az ásást szerintem,márha megvan a kút gyürü is még.
(#) Pixi válasza fester hozzászólására (») Máj 22, 2008 /
 
Hát ez a legnagyobb probléma hogy tégla volt a kút fala és a tégla mögül ahogy kiment a homokos talaj, úgy összeomlott a tégla is!
Sajna nem gyürűs kút volt! Akkor nem lenne betemetőve az fix!
De az a csövezés sem lesz gond! Csak a szivattyút kell megoldani!
(#) makelele válasza Pixi hozzászólására (») Máj 22, 2008 /
 
Szia te Lajoskomáromi Pixi.Én az Ádándi makelele vagyok .Az én megoldásomnál egy olyan piaci Orosz vibrációs búvárszivattyúm volt .A kút tizenegynéhány méter mély a szoba onnan kb 15-20 méter és a padláson vittem a csövet.Erre ez a szivattyú teljesen jó.A fogyasztása pedig 120 watt!!!Ez egy alumínium házas hosszúkás formájú szivattyú.És tényleg jó!!Ha már a föld fölé szívja a vizet akkor akárhány méterre is eltolja ott .És mivel folyamatos az üzem így szó sincs komoly felmelegedésről.A keringető szivattyú pedig csak a zárt rendszerhez jó mert csak nagyon kicsi nyomást tud kifejteni.Üdv.
(#) Picboy válasza kaqkk hozzászólására (») Máj 23, 2008 /
 
Ezt a 2kW áramfelvétellel 200W hűtőteljesítményt nem értem, miért lenne annyi?
Természetesen ez egy elméleti elgondolás és maga a topic is erről szól?
(#) Picboy válasza Pixi hozzászólására (») Máj 23, 2008 /
 
Nem rosz elgondolás, de érdemes utánaszámolni egy kicsit.
A víz fajhője ~4,2kJ/kg. Ha 2kW hűtőteljesítményt szeretnél elérni, akkor 16 fokos víz esetén, ha 20 fok-ra választod a hűtőből kifolyó vizet, akkor 8 másodperc alatt kell 1litert kiengedned a tartályból. Vagyis a 200 liter elméletileg valamivel több, mint 26 perc alatt elfogy.

A szivattyúzásnál szerintem inkább a föggőleges emelésre kell a több energiát fordítani, bár ki lehetne számolni a cső ideális paramétereivel az áramlási nyomásveszteséget, de hajlékony cső révén úgyis csak tájékoztató jellegű lenne.
Ha a kútba visszafolyásos rendszert választod, akkor pedig érdemes lenne merev csővel kiápíteni, hogy a fisszafolyó csőben lévő vízoszlop ne "horpassza" be mind a nyomó, mind a visszatérő ágat.
(#) Picboy válasza Picboy hozzászólására (») Máj 23, 2008 /
 
A klasszikus klímagépek előnye, hogy alacsonyabb beruházással telepíthető, viszont, ha van nepelemed, akkor nagyobb veszteséggel alakítható a kisebb, egyenfeszültségű villamos energia a gép által használhatóvá, mint a peltier esetén. (váltakozóáramú hálózati betáplálást feltételezve).
A peltier külső hőcserélője, mivel egyedi gyártás, ha földbeásósra tervezed, akkor, amíg elég a föld hőmérséklete által elvont hőteljesítmény, nem is kell a peltiert rendszerbe kapcsolni, egyszerűen (?) át kell hidalni. Viszont télen is használható, még mínuszok esetén is és akkor a peltier hatékonysági tényezőjétől függő hőteljesítményt vihetsz be a házba.
(#) nagy_david1 hozzászólása Máj 23, 2008 /
 
Hi! Szeretnek kis ismertetot kerni egy legkondirol. Valamelyik nap lattam egy legkondicionalot, de az volt a furcsa hogy csak egy belteri egyseg volt, kulteri nelkul es kinezetre egy szoda/kicsi kavegephez hasonlitott. Csak egy allo belteri egyseg volt, nem volt kulteri, es valami 800 W-ot fogyasztott. EGy normal legkondinak viszont van kulso/belso egysege es joval 800W-on felul fogyaszt. Legyszives valaki mondja el ez milyen fajta legkondi lehet es megeri-e ilyet beszerezni. Nekem valahogy nem all ossze hogy hogy tud egy legkondi hotermeles es elvezetes nelkul mukodni jo hatasfokkal. Elore is koszonom
(#) nagy_david1 hozzászólása Máj 23, 2008 /
 
Ez veletlenul lemaradt, kb igy nez ki. De nem tudom felfogni hogy mukodik.
(#) Picboy válasza nagy_david1 hozzászólására (») Máj 23, 2008 /
 
Helló!
Ez, amit te láttál, egy mobil-klíma.
Itt olvashatsz róla .
A 800W, amit te mondasz, az a villamos energia, amit elfogyaszt a készülék, nem pedig az a teljesítmény, amit általában fel szoktak tüntetni a klímákon.
Ha pl vásárolsz egy 2kW körüli hűtőteljesítményű klímát, akkor az 2kW hűtőteljesítménnyel rendelkezik, miküzben csak 800W körüli villamos energiát fogyaszt.
(#) Sword válasza Pixi hozzászólására (») Máj 23, 2008 /
 
Drága megoldás, de szerintem van benne ráció: két kút, egymástól relatíve messze. A rendszer nyitott lenne:
1-es kútból primer közeg ki a szivattyúval, be a hőcserélőbe, ha felvette a hőt, szépen visszafolyatni a másik kútba és ha nem túúl nagy az áramló térfogat, kakor a föld durván 10-12C-os hőmérsékletét átvenné, ha elég nagy felületűek a kútgyűrűk.
Viszont buktató, hogy a szekunder közeget, tehát a hűtőközeget nem fogod tudni radiátorban alkalmazni, mivel az konvekciós fűtés, a kisebb sűrűségű meleg levegő áramlásán alapszik. A hideg levegő a sűrű bordázaton csak megrekedne és a súlya miatt nem felfele szállna és keringene szépen a szobában, mint fűtési szezonban, hanem csak ott lenen magának.
De nem hol ötlet. láttam olyan irodaházakat, ahol hasonló módon talajszondákkal oldották meg a hűtést (ez egy víz-víz közegű hőcserélő berendezés) és úgy adták le a hűvös levegőt, hogy becsövezték a plafont 5rétegűvel, ez kapott egy sűrű rács borítást és a hideg levegő a súlyánál fogva szépen lassan leereszkedik, s közben hűti a légteret.
Ha rendesen meg van tervezve, akkor akár még viszonylag olcsó és jó is lehet. Puferre szükség van a szekunder körben szerintem, így nem kell állandóan szívni a kútból a hideg vizet, ha nem melegedett fel nagyon a rendszer, akkor egy automata keverőszeleppel le lehet zárni a kört és egy ideig megy a puferból a hideg víz, addig a kút regenerálódik. Persze ez nem 5-10 perc... Komoly automatika kell hozzá.
(#) kaqkk válasza Picboy hozzászólására (») Máj 23, 2008 /
 
Azért mert a peltier-nek kb 10% a hatásfoka !Az jó proci hűtőnek hűtőtáskának de felejtsd el hogy klímát építesz belőle .Egy nagyobb nappaliba be szoktak építeni egy 3,5
kwh HŰTŐTELJESÍTMÉNYŰ klímát ! ezt peltierrel mekkora
áramfalvétellel oldod meg? A 3,5 ös klima áramfelvétele 900w ! A 900w áramfelvételű peltier HŰTŐ teljesitménye 90w!
(#) nagy_david1 válasza Picboy hozzászólására (») Máj 23, 2008 /
 
Koszi a felvialgositast, viszont ezt abszolut nem tudtam hogy egy 2 Kw-os klima nem 2Kw-ot fogyaszt, pedig mar nagyon gondolkoztam hogy akkor hogy eri meg az uzemelteteset.
(#) Picboy válasza kaqkk hozzászólására (») Máj 23, 2008 /
 
Az általad említett hatásfok nem felel meg a valóságnak.
Illetve megfelelhet, de nem akarok kötöszködni.
Az állításom alátámasztására mutatok egy BME-s mérési jegyzőkönyvet, remélem ez meg tud győzni: Jegyzőkönyv
Következő: »»   16 / 46
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
XDT.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem