Fórum témák

» Több friss téma
Fórum » RS232 kérdések
 
Témaindító: tizedeske, idő: Júl 21, 2007
Témakörök:
Lapozás: OK   10 / 25
(#) feket663 válasza feket663 hozzászólására (») Aug 1, 2011 /
 
most látom, hogy a DTR kivezetés el van választva a földtől, mondjuk a chip adatlapja alapján is ez a logikus. Elnézést a figyelmetlenségért.
(#) CactusJack hozzászólása Aug 15, 2011 /
 
Sziasztok!

USB -> UART átalakítást szeretnék (soros port emulációval), hogy egy AVR, mely belső U(S)ART-tal rendelkezik, képes legyen a PC-vel kommunikálni.

Terveim szerint az MCP2200 IC-t választanám a feladatra. Ehhez kérnék egy kis tanácsot. Az adatlapja szerint 12 MHz kvarc kell rá. Erre mekkora kondikat kell tenni? Továbbá ír egy soros ellenállást, melyre lehet, hogy szükség lehet... mikor és mekkora legyen?

A másik kérdésem az, hogy ha az AVR-t én 3V és 3,5V között szeretném üzemeltetni, akkor mit tegyek? A PC USB tápvezetékeit leoszthatom, vagy zenerezhetem, viszont az RX-TX gondot okozhat. Mi itt a legértelmesebb megoldás?

Előre is köszönöm a válaszokat!
Üdv:
Jack
(#) icserny válasza CactusJack hozzászólására (») Aug 15, 2011 /
 
Ugyanaz vonatkozik rá, mint a PIC18F14K50-re. Én lustaságból minden frekvenciára 22 pF-es kondenzátort használok, és eddig mindig jó volt. (Talán 15 pF a hivatalosan ajánlott, de ez a kristálytól függ)

Az ellenállásokat (soros és/vagy párhuzamos) első körben felejtsük el.

Ha 3,3 V-os feszültségen üzemelő mikrovezérlőhöz csatlakozol, akkor legegyszerűbb az MCP2200-at is 3,3 V-ról járatni, s akkor nincs gond az Rx/Tx jelszintek illesztésével. Az USB D+/D- adatvezetékek egyébként mindig 3,3 V-os jelszinttel mennek: akkor is, ha az MCP2200 5 V-ról megy és akkor is, ha 3,3 V-os tápfeszültségről. (például LM 1117IMP-3.3)

Zener helyett én egy LDO (kis feszültségesésű) 3,3 V-os stabilizátort ajánlok a 3,3 V előállítására.
(#) CactusJack válasza icserny hozzászólására (») Aug 15, 2011 /
 
Szia!
Köszönöm a gyors választ!

Tehát akkor 15-22 pF legyen mind a két kondi, és ellenállás nem kell.

A feszültségekkel kapcsolatban egy kis rendbetételre lenne még szükségem. A PDF 2. oldalán lévő blockdiagramot nézem.

VSS - föld - az USB vezeték földje
VDD - az USB vezeték tápja, +5V, de a block diagram alapján van beépített 3.3V LDO
VUSB - ide ne kössek semmit, csak ez és a föld közé tegyek 100 nF kerámiát.

Az RX és a TX így 3.3V-os lesz, magának az AVR-nek pedig az USB 5V-ját stabilizálhatom 3.3V-ra, és jó is vagyok.

Jól értettem meg a dolgokat?
(#) icserny válasza CactusJack hozzászólására (») Aug 15, 2011 /
 
Idézet:
„Jól értettem meg a dolgokat?”
Nem teljesen:

Ha 3,3 V-os jelszintekkel akarsz dolgozni, akkor az MCP2200 VDD bemenetére is 3,3 V-ot kell kötni! VDD és VSS lábai közé kell 100 nF-ot kötni. VUSB és VSS közé pedig 470 nF-ot köss.
(#) CactusJack válasza icserny hozzászólására (») Aug 15, 2011 /
 
Okés, én a rajzon látható 3.3V LDO miatt gondoltam, hogy akkor mindegy, mit kötök oda, úgyis 3.3V lesz.
A 470 nF honnan jött? Nyilván elhiszem, csak érdekelne a miértje.
(#) zombee válasza CactusJack hozzászólására (») Aug 15, 2011 /
 
Hello!

A 470nF-os kondi az lényegében az MCP2200 belső 3.3V-os feszültséggenerátor pufferkondija, ezen a feszültségen kommunikál az USB adatvezetékeken(D+ és D-). Mivel pufferkondi, kevésbé érzékeny a változtatásra. Nálam 220nF-2.2µF között bármivel ment, a 470nF a gyári ajánlás, elvileg ezen a legstabilabb.

Erről nem szabad külső eszközt(pl. AVR) járatni mert instabillá teheti az USB-kapcsolatot. Persze kísérletezni lehet!
(#) CactusJack válasza zombee hozzászólására (») Aug 15, 2011 /
 
Köszönöm a választ!

Nem is szerettem volna a VUSB-ről, vagy akár a VDD-ről mást meghajtani, az AVR-t az USB +5V-os tápjáról hajtanám, 3.3V-ra stabilizálva.

Köszi az infókat, beszerzem az IC-t, és nekiállok próbálkozni. Egyébként valami tutorialt nem tudtok hozzá esetleg? Majd keresek, ha nem, csak hátha "van a polcon"?
(#) icserny válasza CactusJack hozzászólására (») Aug 15, 2011 /
 
A beépített LDO-ra gondolsz? Az csak az USB interfész tápellátására szolgál, semmi másra.
(#) zombee válasza CactusJack hozzászólására (») Aug 16, 2011 /
 
Van tutorial a microchip oldalán. Leírások, meg egy konkrét kapcsolási rajz.
(#) CactusJack válasza zombee hozzászólására (») Aug 18, 2011 /
 
Szia!

Nem igazán találtam meg az általad említett tutorialt, illetve lehet, hogy megtaláltam, csak nem azt mutatja, ami nekem kell.

Amivel kapcsolatban kérdésem lenne még, az az RTS és CTS használata. Az oké, hogy az AVR és a MCP2200 RX-TX lábát keresztben összekötöm, az RTS, CTS-t szintén összekötöm az AVR-en egy-egy tetszőleges lábbal, de nem tudom pontosan, hogy kéne ezeket használni.
(#) icserny válasza CactusJack hozzászólására (») Aug 18, 2011 /
 
Ezt a fórumot megtekintve úgy látom, hogy nincs sok értelme az RTS/CTS lábbal való szerencsétlenkedésnek. Pont arra nem jó, amire használni kellene...
(#) CactusJack válasza icserny hozzászólására (») Aug 18, 2011 /
 
Hát ez zseniális... mindegy, egy gonddal kevesebb.
Akkor egyszerűen hagyhatom lebegni az RTS és CTS lábakat, ugye?
(#) icserny válasza CactusJack hozzászólására (») Aug 18, 2011 /
 
Igen, hagyhatod. Alaphelyzetben, úgy tudom, az MCP2200 RTS/CTS funkciója nincs is engedélyezve.
(#) mmajka hozzászólása Aug 19, 2011 /
 
Kedves Urak

Szeretnék kicsit kisérletezni egy seagate hdd firmware fix el. mindenhol azt irja, hogy ttl csatlakozás kell neki.

a kérdés a következő külön adapterre lenne szükségem vagy tudnám használni az alapom serial portját is?

nellékelve a lap hátulja.

Esetleg valakinek valami jó ötlete.

http://www.youtube.com/watch?v=Yg-yVfD55tY

hasonlót szeretnék véghezvinni.

alaplap.gif
    
(#) Syn7h37ic hozzászólása Szept 12, 2011 /
 
Sziasztok
A HeStore oldalán találtam ezt az USB kit-et
Bővebben: Link
Jól értelmezem, hogy erre már rá van építve a soros portra illesztett chip is? Tehát teljes értékű USB rs232 cucc?
(#) El_Pinyo válasza Syn7h37ic hozzászólására (») Szept 12, 2011 /
 
Igen, jól értelmezted. Egyébként a user's manual ott van a HEStore oldalán, érdemes megnézegetni egy picit.
(#) watt válasza Syn7h37ic hozzászólására (») Szept 12, 2011 /
 
Mit értesz teljes értékűn? Kommunikációra igen.
(#) Syn7h37ic válasza watt hozzászólására (») Szept 12, 2011 /
 
Nagyszerű. Riasztókhoz kellene, ugyanis a PL2303 chipes USB-rs232 nem minden esetben használható. Pl. újabb DSC központokhoz használhatatlan, mert a központ állandóan változtatja az adatsebességet (csak tudnám miért) és a PL2303 chipes átalakítók jó része nem tudja követni. Remélem ebben az FT232 jobb lesz.
Ez a panel ráadásul fejleszthető, így elég sok TTL rendszerű kommunikációs porthoz is tudnám illeszteni.

A DSC forgalmazó egy Moxa Uport 1110 USB-rs232-t ajánlott hozzá, de ennek beszerzése eléggé nehézkes. (ebben viszont nem tudom, milyen chip dolgozik)
(#) zombee válasza Syn7h37ic hozzászólására (») Szept 12, 2011 /
 
Csak bele kell nézni a PDF-be és látszik is. Egy kicsit el van rejtve a legalsó pár oldalon a kapcsolási rajz, szerintem mindent elárul: RS-232 szintillesztő IC(nem MAX232), az összes kimenet be van kötve.
Ha csak Rx/Tx/RTS/CTS kell akkor jóval olcsóbb megoldások is léteznek.
(#) Syn7h37ic válasza zombee hozzászólására (») Szept 12, 2011 /
 
Megnéztem. Tökéletesnek tűnik. Van, ahol kell szinte az összes kivezetése az RS232-nek. Van, amelyiknek elég az RX-TX, és van olyan, ahol TTL szint kell, és 5V táplálás.
Egy kérdés viszont felmerült. TTL szintnél kell szintillesztő az FT232 kimenetről, vagy a kimenetei már közvetlenül is alkalmasak a TTL meghajtásra?
(#) zombee válasza Syn7h37ic hozzászólására (») Szept 12, 2011 /
 
TTL esetében nem kell semmilyen szintillesztő, azon a feszültségen(5V) megy az FTDI is.
Egyébként én gyártogatok TTL jelszinten dolgozó Rx-Tx modulokat MCP2200 IC-vel szerelve, 1600Ft-ért árulgatom, van ahol egy FT-232 IC-t önmagában nem adnak ennyiért.
A modulon természetesen az MCP2200 teljes környezete megtalálható, csak rá kell kötni az USB-re, amásik oldalon a cél IC-re(AVR, PIC, GSM modul, stb.).
Az egész panel kb. 22x10mm, mindkét oldalán 4-4 tű, az USB oldalon VCC/D-/D+/GND a másik oldalon VCC/Rx/Tx/GND. Sebesség szempontjából 115kbps-en garantáltan hibátlan, de működik 230kbps-en is. Lassúbb rendszereknél a 9600bps is tökéletesen megy vele. A sebességet a PC program állítja be amikor a portot megnyitja. Windows/Linux/Mac is támogatja. 5V-os TTL jelszintekkel megy, de gond nélkül szóbaáll 3.3V-os rendszerekkel is, mivel a leválasztó ellenállások már be vannak építve.
Sajnos csak Rx/Tx-et tud, de a legtöbb mikrokontrolleres alkalmazáshoz ez bőven elég.
Csatolok egy képet. Ez a gyári STK500 egy utánépített változata, teljesen kompatíbilis vele, frissíthető AVR Studio-ból, tud HVPP/HVSP-t is. Látható, hogy az interfész USB, amiről a piciny Rx-Tx modul gondosodik.

PICT0286.JPG
    
(#) Syn7h37ic hozzászólása Nov 5, 2011 /
 
Építésre szánom magam, kell csinálnom egy univerzális USB-RS232 kábelt. Kell a TTL kimenet is, és kell az RS232 szint kimenet is.
A választott modul ez lenne: UM232R Bővebben: Link Ez megoldaná a TTL kimeneteket. A kérdés a következő: Mivel szükség lesz a normál RS232 csatlakozás összes kivezetésére is, a szintillesztéshez MAX232 IC-t gondoltam 3db-ot. (ez szerezhető be a Store-ban jelenleg)
Jobb lenne a MAX213, de nem beszerezhető sajnos.
Megoldható, így, vagy más megoldást keressek?
(#) icserny válasza Syn7h37ic hozzászólására (») Nov 5, 2011 /
 
Szerintem olcsóbb készen. TTL kábelnek az FTDI kábel (Bővebben: Link) a SOSElectronic-nál és a Farnellnél is kapható. Én az E-bay kínálatában található Ca-42 vagy telefoncsatlakozó nélküli PL-2303 kábelt választanám.

Jó tapasztalataim vannak a CP2102 modulokkal is (Bővebben: Link2)

Persze, ha neked a 9 tüske kevés, akkor ez utóbbi nem járható út.

Az USB-RS232 átalakítók kínálata is bőséges: Bővebben: Link2
(#) Syn7h37ic válasza icserny hozzászólására (») Nov 5, 2011 /
 
PL2303 kilőve, van rendszer, ami nagyon nem szereti, FT232-vel simán kommunikál, PL2303-al nem. Kösz a linkeket, de nincs lehetőségem külföldről beszerezni, ill. rendelni, így marad a magyar beszerzés. Pl soselektr. vagy a HEStore. Az FT azért is szimpatikus, mert nincs driver gondom vele, és eddig, amit ezzel a chipkészlettel programoztam, az mind jól működött. A PL2303 sajnos egyes riasztóknál nem működik, PL új DSC központok.
Az univerzális kivitel is fontos, mert így csak különböző kis csatlakozó fejek kellenek és egy kábel, nem pedig egy szatyor drót.
Persze, hogy olcsóbb a kész kábel, de nem fedi le teljesen az igényeimet. Most is kész kábel rengeteg van, ettől akarok megszabadulni.
(#) zombee válasza Syn7h37ic hozzászólására (») Nov 6, 2011 /
 
Ha az RI(Ring Indicator) mégse kell akkor elég 2 darab MAX-232 IC is. A kábelek olcsók, de ha a TTL is kell
meg az RS-232 egyazon eszközön, akkor meg kell oldani hogy a MAX IC-t(vagy épp ami lóg rajta)
ki lehessen iktatni, mert van 5 (RI nélkül 4) vonal ahol a modem az adó, így az illesztő IC is meghajtja.
A másik 3 vonal(PC-től jövők) esetében nincs ilyen probléma ha az FTDI meghajtja a MAC IC-t is...

A másik megoldás, ha egy FTDI-vel szerelt RS-232 kábelt használsz, amire opcionálisan ráköthetsz
egy szintillesztő sort(pl. MAX IC-kkel) és akkor is csak egyetlen kábeled és egy adaptered lesz.
(#) Norberto válasza Syn7h37ic hozzászólására (») Nov 6, 2011 /
 
PL2303-mal nekem is vannak rosszirányú tapasztalataim sajnos.
(#) Syn7h37ic válasza zombee hozzászólására (») Nov 6, 2011 /
 
Az a megoldás jó, hogy külön kivezetem a TTL tüskesort is, és külön az RS tüskesort? Egyszerre nem lesz használva, vagy TTL232, vagy RS232. TTL esetén maradhat a vonalon a nem használt MAX232, vagy muszáj leválasztani?
Természetesen az is jó megoldás, hogy veszek gyári FT232-213 chipekkel szerelt kábelt, és erre építek külön TTL illesztőt, de egy kicsit faramuci, hogy ott egy TTL kimenet, amit RS vonalra illesztek, majd újra TTL...
Az RI eddig nem kellett sehol szerencsére.
(#) zombee válasza Syn7h37ic hozzászólására (») Nov 6, 2011 /
 
Ahogy említettem, a szintillesztő belerondít a kommunikációba, így TTL esetében muszáj leválasztani.
Most faramuci ide vagy oda, a legegyszerűbb mégis egy gyári RS-232 kimenetes és egy külső,
RS-232-->TTL átlakító még akkor is ha egyszer oda majd vissza kell alakítani. Az egyetlen átalakítás
amit eszközölnék a gyári kábelen, hogy a tápfeszt kivezetem, így az újabb illesztő táplálása megoldott.

A saját kedvenc példám egy porttükröző volt, amire bement egy RS-232 és egy USB a gépről, kifelé pedig
szintén egy RS-232. Lényege a dolognak, hogy a gép az USB-n emulált és a natúr COM porton is megkapja
azt amit a kliens ad, és bármelyik küld ki adatot, azt a kliens(és csak a kliens) kapja meg.
Mit gondolsz miként oldottam meg a logikát? Természetesen a TTL oldalon, tranzisztorokkal+ellenállásokkal!
A táplálás természetesen a beépített USB miatt meg is volt oldva, és csak RX/TX jelek kellettek mindenhova...
(#) icserny válasza Syn7h37ic hozzászólására (») Nov 6, 2011 /
 
Idézet:
„TTL esetén maradhat a vonalon a nem használt MAX232, vagy muszáj leválasztani?”
Azokon a TTL vonalakon, amelyet a MAX232 meghajt, muszáj valami leválasztást tenni, mert egy másik meghajtóval a MAX232 kimenete nem kapcsolható szembe.
Következő: »»   10 / 25
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
XDT.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem