Hello!
- Alapvetően igazad van, a minimummal kapcsolatban.
- A zéner diódák használatát nem látom indokoltnak a bemeneten. A 100ohm-ok lehetnek akár 1kohm-ok is, a CMOS bemeneten van a két táp felé védődióda.
- Ha a 40106-ot másra nem akarod használni, akkor szükségtelen, mert invertálni úgy is lehet, ha PNP tranyót használsz a reléhez, és a relét a GND-re kötöd. Így Q-negált alacsony szintjénél húz a relé, ami így "Q lesz".
üdv! proli007

Hi!
Értem, ezek jól jönnek. Azt nem tudtam hogy ennyire védve vannak a CMOS-ok, de így frankóbb a dolog. A PNP tranyós ötlet is kiváló, nem akartam +1 IC-t felhasználni, ha nem muszáj.
Köszi!

Helló! Volna egy 120l-es hordó, melyből a vizet ki szeretném szivattyúzni. A szivattyú napelemes rendszerről menne, ezért 12V esetleg 24V-os szivattyúra volna szükségem. Nem kell nagy nyomás, csak öntözés céljából lenne szükséges. Hol érdemes és milyen szivattyút venni?

Hello!
Ahol kapható! Conrad Én utoljára egy FUG-ban láttam 24V-os szivattyút.
üdv! proli007

Üdv!

Erre a problémára irtam 16f628A pic-re - Parsic-ban egy kis progit, Szammer fórumtárs kiegészítésével.
Nem komplett áramkör, csak a pick.

Hali!

Köszi szépen, de egy ilyen "bonyolult" 1 IC-s feladatra szerintem eléggé pazarlás lenne PIC-et használni.
Sajnos PIC programozásban amúgy is gyengélkedem (mind tudásilag, mind hardverileg).
Szóval, még egyszer köszi, de nem pikkelek...

Sziasztok.
Proli007 hordófeltöltő kapcsolását kibővítve (Bővebben: Link) készítettem egy kapcsolást.
Mielőtt a pcb teret elkészíteném, azt szeretném kérni Proli007-től, hogy nézze át, mert az előző kapcsolásomhoz is nagyon jó ötleteket adott, amiért külön köszönet.

Előre is köszi.
Üdv.
Fecoman.

Hello!
A nélkül, hogy teljesen átlátnám mit miért tettél.. (Némi dolgot el sem tudok olvasni a felbontás miatt)
- Nem igazán látom lényegét a két tároló alkalmazásának.
Az "Állapot" tárolót, a minimum billenti be, és a maximum billenti vissza, vagy ha az idő letelt. De ha az állapot tároló kimenetére kötöd a számláló RESET bemenetét, meglátásom szerint ugyan oda lyukadunk ki. Hiszen az Időzítő tárolót, is a minimum billenti be, és az állapot tároló visszabillenése (ami ugye vagy maximum vagy idő vége) billenti vissza. Szerintem itt valami kettősség van. Szerintem D5 és D3 ugyan akkor fog jelezni.
- Némi anomális mutatkozik az RC tagok használatánál. Ha egy RC tagot egy CMOS kimenetére kötöd, azzal hatástalanítottad is. Hiszen az kis-impedanciával hajtja meg a kimenetét. Pld. R2/C6. Vagy dióda kell az U5a kimenete és az R2 közé, vagy az R2 tápra menőlábát kell egyből a U5a kimenetére kötni. A kettő között, az a különbség, hogy diódával U5a alacsony kimenete egyből hat, míg ha az ellenállás van odakötve, oda-vissza integrálni (késleltetni) fog. Hogy ez jó vagy sem, azt döntsd el Te.
R5-C6-nál is ez a helyzet, Gondolom a mágnesszelep gyors kis-be kapcsolását akadályozná meg. De 100k/100nF az csak 10ms. Nem sokat rúg a labdába, plusz a U1a kimenete hatástalanítja is.
R4/C9-re nincs szükség, mert minden szintérzékelő bemenetén ott van az integráló tag. A DIP kapcsoló, meg valamelyik kimenetre mindig rá van kapcsolva. Így az RC tagok, csak párhuzamosodnak.
Egyenlőre ennyit látok.
üdv! proli007

Sziasztok, bocs a lassú válaszért.
Szóval, hogy miért is van két állapot flip-flop?
Az eredeti kapcsolásban (amit készítettél), tesztelés közben találtam egy problémát.

Ha elfogyott a víz a tartályból bekapcsolt a szivattyú és az időzítő.
Ha valami külső gond adódik, és ténylegesen nem folyik a víz a tartályba, nem kezd feltöltődni.
Ez azt eredményezi, hogy az alsó szonda nem zár. Emiatt az időzítő nem fog leállni, nem kapcsolja le a szivattyút, sőt, az időzítő ciklusa végén újraindul.
Ez addig tart amíg le nem kapcsolod az áramkört.

Ennek a jelenség kiküszöbölésére raktam két állapot flip-flop-ot. Az egyik a szivattyú/mágnesszelep, a másik az időzítő állapotát tárolja, és abban az esetben is lekapcsolja a szivattyút/mágnesszelepet ha nem kezd a tartály feltöltődni. Az időzítő a ciklusa végén lekapcsolja magát is és a szivattyút is.

Mivel több lépésben készítettem, ezért az RC tagok az összekötések előtt még kellettek, de összekötések után már nem biztos. Így kivettem a R2/C6, R5/C7, R4/C9 tagokat. Ezek nélkül is rendben működik.
A diódás megoldást is kipróbáltam, de az nem volt jó, mert megváltozott a működése, inkább az RC kivétele mellett döntöttem.

Az időzítőn lévő kék LED-re sincs szükség (bár ott maradhat), csak a tesztfutás miatt kellett, végleges verzióban nem kell.
Egy kérdés a végére, 2x12V-os trafót szeretnék használni, 1x12V az áramkörre, 24V meg a mágnes szelephez.
Ez így működhet, mármint hogy egyszerre?

Rakok fel egy nagyobb méretű képet, hogy láthatóak legyenek a feliratok.
Illetve csak raknék, mert a feltöltő alkalmazás lekicsinyíti, ezzel nem tudok mit csinálni... így marad, legfeljebb emailben elküldöm aki kéri...
Üdv. Fecoman.

Ide feltöltöttem, nagy méretben lehessen megnézni.
Picasa
Üdv.
Fecoman.

Működik így is, bár nem szimpatikus...
A lapos (kétoszlopos vasú) nyák-trafók nem szeretik, ha aszimmetrikusan van terhelve a két szekunder, de itt a "nagy" fogyasztó a relé, a fél tekercsrcsől vett 12V-on alig van terhelés.
Esetleg én a relé helyett tennék egy triac-ot egy optotriac-kal hajtva...

Sajna ezt az optotriacos megoldást nem ismerem, esetleg kérhetek egy rajzot arról hogyan kellene megcsinálni? Mennyivel lenne kisebb a fogyasztása?
Köszi.
Üdv. Fecoman.

Hello!
Működhet így, de nem szimpatikus. Ésszerűbb, ha a trafó középkiveztése a GND, és hídegyenirányító helyett két diódával képzed a 12V feszültséget. Ekkor a mágnesszelep a GND-hez képest 12-12V-ot kap.
A rajzon még mindig bent vannak az integráló tagok. Szerintem a monostabil kapcsolásnak sincs semmi jelentősége, sima RC differenciáló taggal ugyan az az eredmény érhető el. Egy monostabilnak csak akkor van értelme, ha a bejövő impulzust meg szeretnéd hosszabbítani. De szerintem itt szükségtelen, az első tüskére úgy is bebillen a tároló. Ráadásul Schmitt-es a bemenete.
Ne jpg-ben, hanem png-ben rakd fel a rajzot, sokkal olvashatóbb. A jpg képekhez való, pont összemossa a dolgokat, ami itt hátrányos megoldás.
üdv! proli007

Üdv!
Én ezt a kapcsolást építettem meg a mélykút szivattyúm automatizálására. Egy kedves kollégám tervezte és segített elkészíteni. 4 ill 3 érzékelővel (nálam 3db 5 rétegű vízvezeték, cső lecsupaszítva a kellő helyen), dolgozik és egy mágneskapcsolót vezérel. Már egy pár napja üzemel. A felső szinten kikapcsol és mindaddíg nem kapcsol be amíg az alsó érzékelőt el nem hagyja. (egy kétlépcsős rendszerem van ahol a mélykút sziv. tölt egy egy köbös tartályt arról meg megy a házi vízmű) Így nincs állandó ki be kapcsolgatás. Azt a korábbi búvárok nemigen szerették.
A kérdésem az lenne ha valaki átnézné tüzetesen a rajzot: a felső szint jelző led akkor is halványan villog sőt az egyik belső relé(2vagy 1) is halkan rezeg ha éppen nem zárja rövidre víz a felső érintkezőt vagy ha éppen tölt. Ettől függetlenül üzemel, de engem kicsit zavar mert a benti teszteken(akvárium) nem volt ilyen gond. Előre is köszönöm.

Hello!
Vélhetően az akvárium nem volt földelve, mint a kút. Lehet, hogy a hálózati áram zavarja, ami a föld felé folyik.
Egy *.png rajzot tegyél fel. Szerinted honnan tudjuk, hogy mivel rajzoltad, és van nekünk ilyen program?
üdv! proli007

Először is bocsi
Nem jutott eszembe, de jogos. Én express pcb-t használok. De azt, hogy hogyan kell png be átrakni sajnos nem tudom. nem vagyok túl jó felhasználó...de majd megkérdem hogy kell, és rakok fel olyat is. A földelés valóban jó ötlet, mert az áramkörre én nem tettem. szégyen de elfeledkeztem róla pedig itt még életvédelmi szempontból is fontos...bár leválasztott 12 V-al megy az érzékelő. Minden estre köszönöm.

Hello!
Egy program vagy felajánlja hogy képként v. máshogy elmentsd a képet, vagy ahogy én is teszem, Print Screen-el kimásolom, majd beillesztem egy képszerkesztőbe (Xnview), kivágom a lényeget, és onnan mentek adott formátumban.
üdv! proli007

Üdv!
Remélem így már használható ill megnézhető.

Hello!
Hú de komplikált esze volt annak aki ezt kitalálta. Mindent megkettőzni-diódázni, hogy a szondák váltófeszültséget kaphassanak..
üdv! proli007

Szia!
Megmondom neki, örülni fog.
Amúgy villamos mérnök azt hiszem... mindenesetre mondta ő is, hogy a váltóáram miatt kellett kicsit bonyolítani, mert különben a gázburok szigeteli az elektródákat. Kérdeztem őt is a villogásról/berregésről, de egyenlőre nem ér rá mert államvizsgázik. Nekem viszont fontos és sürgős lenne mert tartok tőle hogy kinyiffan, nálam viszont a kútról megy az egész ház vízellátása. Szóval ha van ötlet légyszi segítsetek! (Bár jelenleg működik, a kollégám azt mondta, hogy az övé(a prototipus) nem csinál efféle extrákat.)

Üdv!
Szétszedtem a szerkezetet és megnéztem a zaj forrását.
A 2 számú relé rezeg, annak ellenére, hogy amúgy rendre átkapcsol. Ezzel együtt villog a felső szint jelző led is. Amikor mindhárom elektróda vízbe merül mindhárom led világít és a rezgés-villogás megszűnik. Ki kéne deríteni melyik alkatrész mehetett tönkre, mert eleinte nem csinált efféle trükköket...

Hello!
Persze ha tudnánk, hogy melyik szonda a felső, melyik jelzés micsoda.. Egyébiránt két szonda van, szerintem Te azért emlegetsz hármat, mert a szondabemenetek 2-es lába a közös GND, gondolom ehhez csak egy szonda (pálca) van csatlakoztatva.
De ha "berreg-villog" akkor egyik fele nem működik az áramkörnek. Ugyan is ha mind a pozitív, mind a negatív félperiódusban működik a kapcsolás, akkor 100Hz a feszültség, amit sem a Led-en nem látsz, sem a relé nem kerreg miatta. De ha valamelyik polaritás mellett, egy fokozat nem működik, akkor a relére 50Hz-es lüktető egyenáram jut, arra már rezeghet a relé, és vibrálhat a Led.
Kipróbálni úgy tudod, hogy a trafó 12V-os szekunderét kikötöd, és helyére tápegységből egyenáramot adsz. Egyszer "ilyen", egyszer "olyan" polaritással. Egyik bekötés mellett, nem fog működni az áramkör.
üdv! proli007

Köszönöm a gyors választ!
Minden bizonnyal az lehet a gond amit mondasz... ki kell cserélnem ezt azt. Esetleg arra van ötlet hogy melyik alkatrésszel kezdjem a cserét? Nem szívesen szednék szét mindent...

Hello!
Leírtam, mivel lehetne kideríteni. De hibát nem sacc/kb kell keresni, hanem szisztematikusan.
Minden esetre a bemenő tranyókat veszélyezteti legjobban a hálózati áram, főleg, hogy gyakorlatilag nincs védelmük.
Egy jó földelés, nem ártana a rendszernek. Célszerű, ha a GND elektróda (2-es láb) a leghosszabb, vagy ha fém csövön szív a szivattyú akkor azt arra kötni.
üdv! proli007

Meglett a hiba!
Mivel volt alkatrész gyorsan kicseréltem a bemenő tranzisztorokat, és most működik gond nélkül. Köszönöm még egyszer a segítséget. Remélhetőleg a tartós üzemmel sem lesz gond... Amúgy ha valakinek kell a szerkezet van hozzá nyáktervem is, igaz csak pcb-s de ha kell írjatok és felrakom. Üdv!

Üdv!

Olyan problémám lenne, hogy van itthon egy fúrt kutam már lassan 6 éve. Eddig nem volt vele baj, viszont mikor beindul a szivattyú utána kb 10 másodperc múlva leáll és csak akkor indul újra mikor kihúzom a konnektorból a dugvillát és utána visszadugom 5 másodperc elteltével. Ez mitől lehet?

Hello!
Apró hiba a kérdésedben, hogy senkinek nincs fogalma, mid is van tulajdonképpen. Így, hogy mondjanak valamit is? Eddig azt lehet tudni, hogy fúrt kutad és szivattyúd van..
üdv! proli007

Hát van 4 kútgyűrű és ott lent egy szivattyúmotor egy ilyen Bővebben: Link más adat kell még vagy a kép róla jobban segít?

Hello!
Ha más nincs a szivattyúhoz (nyomáskapcsoló, száraz-futás védelem, időzítő, szintkapcsoló) akkor lehet, hogy a beépített hővédelem szólal meg. Lehet az pusztult meg, mert 10másodperc alatt a szivattyú nem tud felmelegedni.
üdv! proli007

Szerintem más gond lesz, mert nekem is ilyen szivattyúm van , de abban nincs hővédelem. Esetleg a víz kevés?