Fórum témák

» Több friss téma
Fórum » Fázishasitásos vezérlés, szabályzás mikrovezérlővel
Lapozás: OK   5 / 6
(#) don_peter válasza bubuszoft hozzászólására (») Ápr 28, 2015 /
 
Igen-igen abból tanulhatok
Megnézem mit tudok belőle hasznosítani.
Köszi a linket..
(#) csa7684 válasza bubuszoft hozzászólására (») Máj 10, 2015 /
 
Na ezt azért nem mondanám!
Nekem a tervezője küldött egy kész példányt, mindent csinál csak nem szabályoz, nemhogy trafót még izzót sem.
Ez garantáltan sz......
(#) bundyland válasza csa7684 hozzászólására (») Máj 11, 2015 /
 
Nekem tökéletesen megy mindkét programmal.
(#) csa7684 válasza bundyland hozzászólására (») Máj 11, 2015 /
 
Van valami ötleted hogy hogyan tudnám életre kelteni?
Két ellenpárhuzamos tirit kéne gyújtogasson egy ívhegesztő primer tápján.
A tirisztorok 50 A AEG típusú.
Előre is kösz!
(#) bundyland válasza csa7684 hozzászólására (») Máj 12, 2015 /
 
Szia !

Hát különösebb ötletem nincsen. Összeraktam és ment egyből. Kettőt is épitettem
egyikbe az egyik másikba a másik fajta progi ment. Én triak-al használom. De mivel maga az áramkör rém egyszerű ezért én a pic környékén keresgélnék, esetleg ha van szkópod akkor valami kissebb trafóról megnézni hogy vannak e gyújtóimpulzusok.
(#) Peter65 válasza csa7684 hozzászólására (») Máj 12, 2015 /
 
Ahhoz hogy a hiba keresésben segíteni tudjunk, jó lenne ha néhány képet küldenél az általad összeépített vezérlésről.
A kapcsolás szerint a tirisztorok kb. 1A-es gyújtóáramot kapnak, annak elégnek kell lennie a te tirisztorodhoz is. De ha megadod a pontos típusát, akkor azt is leellenőrizhetjük.
Ha van szkópod, akkor a szinkron jelet, és Bundyland által említett gyújtójelet kellene leellenőrizni.
(#) csa7684 válasza bundyland hozzászólására (») Máj 12, 2015 /
 
Gyújtás van csak nem szabályoz normálisan.
Sac kb.20 és50 százalék közötti tartományban szabályoz, ha följebb tekerem erősen zúg a trafó és leveri a 20 A automatát.
(#) csa7684 válasza (Felhasználó 13571) hozzászólására (») Máj 12, 2015 /
 
Lennél szíves bővebben kifejteni?
Ugyanis a leírásban így áll
Teljesítmény szabályozó ellenpárhuzamos tirisztorokkal.
(#) keko válasza csa7684 hozzászólására (») Máj 12, 2015 /
 
Kb 5 db-ot megépítettem kifogástalanul működnek.
(#) csa7684 válasza Peter65 hozzászólására (») Máj 12, 2015 /
 
Sajnos távol dolgozom az otthonomtól, de emlékszem mi volt ráírva:
AEG T50 F800
(#) csa7684 válasza keko hozzászólására (») Máj 12, 2015 /
 
De mivel és mit?
(#) csa7684 válasza (Felhasználó 13571) hozzászólására (») Máj 12, 2015 /
 
Mielőtt beépítettem tesztelgettem mindkettőt.
1 . 5v és 150mA kellett a teljes nyitáshoz.
(#) csa7684 válasza (Felhasználó 13571) hozzászólására (») Máj 12, 2015 /
 
Már megtörtént.
Küldött új pic-ket optót meg zennereket, de sajnos így sem lett változás.
(#) Peter65 válasza csa7684 hozzászólására (») Máj 13, 2015 /
 
Ez egy gyors tirisztor, de attól még működnie kell 50Hz-en is. Az adatlap is 150mA-es jellemző gyújtóáramot ad meg.
Egyik fenti írásod szerint transzformátort szeretnél vele primer oldalon szabályozni. Hagyományos izzólámpás terheléssel próbáltad?
Induktív jellegű terhelésnél több oka is lehet a sikertelen gyújtásnak, vagy vezérelhetetlenségnek. Lehet tudni hogy milyen széles gyújtójellel vezérled az optocsatolót?
Egy fénykép a főáramkörről, a csatlakozásokról segíthetne a hiba megtalálásában. Az ilyen segédkatódos tirisztoroknál könnyű eltéveszteni a bekötést.
(#) csa7684 válasza Peter65 hozzászólására (») Máj 13, 2015 /
 
Próbáltam izzóval is, de ugyanaz nem szabályozza le sem pedig maximumra.
Az áramkört maga az alkotója készítette, a bekötések helyesek.
Más típusú áramkörrel kipróbáltam (impulzus formáló trafós) a tirisztorokat meg a trafót és az eredmény sokkal jobb, olyan 20 -90 százalék körül szabályozott.
Kértem segítséget korábban egy elismert szaktekintélytől is, ő sem tudott segíteni.
Azt válaszolta hogy ez egy mezei áramkör amit bárki összerakhat, meg hogy a primer oldali szabályzásba már sok embernek beletört a bicskája merthogy egyenáramú komponenseket zúdít a trafóra ami előmágnesezett állapotba kerül és atombombaként viselkedik a biztosítók mezején, meg hogy a tirisztor akkor is nyitva van amikor nem kéne, minden trafónak más karakterisztikája van, no meg hogy ez végett egyedit kellene készíteni ami legalább 250-300 ezer forintba kerülne.
Azóta már megépítettem egy szekunder köri szabályzót ami tökéletesen működik, és ez a pic - es primer oldali ott hever a szekrényemben, épp ezért gondoltam hogy felvetem ezt a témát hátha használni tudnám "ha működne"
(#) csa7684 hozzászólása Máj 13, 2015 /
 
Ha van véleményetek nekem sokat számítana.
Mindig tanul az ember!
(#) Peter65 válasza csa7684 hozzászólására (») Máj 13, 2015 /
 
Ha izzóval sem működik, akkor valami hibának mégis csak lennie kell. Ha nem mutatod meg az összeépített áramköröd, nem méred meg azokat jellemzőket amiket kérdezünk, akkor biztosan nem találjuk meg a hibát.
A primer oldali szabályzásnak valóban vannak buktatói, de a sokféle áramköri megoldás közül, ez a két tirisztoros megoldás az egyik legjobb. Ha tényleg meg akarod keresni a hibát, vedd elő, tegyél rá egy izzólámpát, mérd meg az izzólámpán a feszültséget a szabályozási tartomány néhány pontján, és tegyél fel egy-két képet.
(#) csa7684 válasza Peter65 hozzászólására (») Máj 14, 2015 /
 
Sajnos most nem tehetem ugyanis mint azt feljebb is megírtam már, távol dolgozom az otthonomtól, így aztán ezt elkel halasztanunk.
Majd jelentkezni fogok!
Addig is kösz!
(#) Thomas10100 hozzászólása Ápr 16, 2020 /
 
Sziasztok!
Csatoltam egy kapcsolási rajzot, ilyen vezérlő volt egy kupakadagoló rezgőnkhöz.
Most lett véve egy olyan triakos szabályozó, amiben opto csatolón keresztül van Pic-el vezérelve a triak.

Viszont a rezgőt nem lehet felgyorsítani a megfelelő rezgés sebességre ezzel.
A gyártó nem tud mit hozzászólni.
Lehet állítani 50 és 100Hzes vezérlést is dip kapcsolóval,de egyikkel se jó.
Van egy másik rezgőnk az jó róla.
A kimeneten a feszültség változik 100hznél 0-230v között.

A rezgők kicsit eltérnek, egyikben 3 tekercs van 120fokkal körbe párhuzamosan kötve.
Ami nem megy abban 1 van középen.

A legelején működött 5 műszakon keresztül.

Köszönöm ha valaki tud segíteni
(#) pucuka válasza Thomas10100 hozzászólására (») Ápr 16, 2020 /
 
A triakos szabályzóval nem lehet frekvenciát változtatni. A rezgő adagoló rezgésszám változtatásához pedig arra lenne szükség.
Az sem mindegy, hogy a rezgő adagolója milyen rendszerű. Ha elektromágneses. akkor csak a frekvenciát lehet szabályozni, ha (aszinkron)motoros, akkor szűk tartományban lehet, ún slip szabályozással, ha állandó a terhelő nyomaték.
(#) Thomas10100 válasza pucuka hozzászólására (») Ápr 16, 2020 /
 
Amit becsatoltam képet azzal volt használva 1986 óta gyárilag. És az teljesítmény szabályozó.

A mostani pic vezérlésű ugyanezt csinálja elvileg 50 és 100Hzen. Csak hogy miért nem működött, illetve miért működött 5x8órán át?
(#) Thomas10100 válasza pucuka hozzászólására (») Ápr 16, 2020 /
 
És elektromágneses
(#) pucuka válasza Thomas10100 hozzászólására (») Ápr 16, 2020 /
 
A triakos szabályzó valóban teljesítmény szabályzó. Működhet 50, és 100 Hz -en is, de köztes frekvenciákon nem. Ha eddig működött, és most nem, meg kell keresni a hibás alkatrészt, és ugyanolyanra cserélni, és a javítás után ugyanúgy fog működni, mint eddíg.
Ha változtatás van, akkor más a helyzet, jöhet az újratervezés.
(#) pucuka válasza Thomas10100 hozzászólására (») Ápr 16, 2020 /
 
Akkor szerinted mitől változik a rezgés frekvenciája? Persze kismértékben fog, hogy mennyire van leterhelve az elektromágnes, de ez nem a szabályzás miatt van.
(#) Thomas10100 válasza pucuka hozzászólására (») Ápr 16, 2020 /
 
Értelek de amit küldtem kapcsolás arról ment 30év plusszt. A 2w os potival a sebessége változott a rezgőnek, a frekvenciája épp ezt mondom, hogy az eredetivel sem.

2 új vezérlővel is próbáltam, egyikkel se megy.
Hogy miért ment vele elötte nem tudom.
(#) Peter65 válasza Thomas10100 hozzászólására (») Ápr 16, 2020 /
 
Szia!
Ha jó volt korábban 5 műszakon keresztül az új vezérlővel, illetve másik rezgetővel jó az új vezérlés, akkor a rezgetővel történt valami. Lehetséges, hogy leégett a tekercs, vagy menetzárlatos lett. De lehet, hogy csak valamilyen felfüggesztési probléma adódott.
Ha megoldható, ellenőrzés képen visszateheted a régi elektronikát.
(#) Thomas10100 válasza Peter65 hozzászólására (») Ápr 16, 2020 /
 
Van egy olasz vezérlőm azzal jó most is
(#) Peter65 válasza Thomas10100 hozzászólására (») Ápr 16, 2020 /
 
Elég nehezen áll össze a kép, ha jól értem:
Volt egy kupakadagoló rezgető, aminek volt egy diszkrét elektronikája, amivel évtizedekig jól ment. Ki lett cserélve az elektronika, amivel 5 műszakot ment. Utána nem lehetett a megfelelő sebességre felgyorsítani. Más rezgetővel jól működött az új elektronika. Erre a kupak adagoló rezgetőre 2 másik új elektronika is rá lett próbálva, de egyikkel sem ment megfelelően. Viszont egy másik olasz vezérlővel jól működik a kupakadagoló.
Jól értem?
Ha így van, akkor a kupakadagoló és az új elektronika nem akar most együttműködni. Szokott ilyen lenni, ha a teljesítmény félvezető valamilyen paraméterének nem felel meg a felhasználási környezet. Leggyakrabban a di/dt vagy du/dt jellemzőkkel szokott gond lenni, főleg induktív jellegű terhelések esetében. Feltételezem, hogy az új elektronikába nem lehet belenyúlni, de ha a régi és az új triak típusát meg tudnád adni, az megerősíthetné a feltételezésemet. Ha a terhelést és a kapcsoló félvezetőt nem lehet cserélni, akkor megoldás lehet a hálózati impedancia módosítása, pl. egy kisebb fojtó tekerccsel.
(#) Thomas10100 válasza Peter65 hozzászólására (») Ápr 16, 2020 /
 
Teljesen így van ahogy írtad.
Az újat szét nem szedtem, garanciás. A régit megnézetem holnap.
Amúgy Digimatic Vibracon 228 a típusa, kettő triak, kettő rezgőhöz egy PICel. Ebből van 2, így mondhatjuk, hogy 4el lett kipróbálva.
Az olasszal megy.

Köszi
(#) usane válasza Peter65 hozzászólására (») Ápr 16, 2020 /
 
Az egész úgy ahogy van el van tolva. Ahogy pucuka írta fázishasítással nem lehet a mágneses rezgető frekijét változtatni, de ezt te is tdod, ő is tudja. Ha működött is eddig akkor az maximum a rezgető tehetetlensége és a fázishasításból adódó behúzvatartási idő állíthatta elő, de ezegy elég gagyi és nem megbízható megoldás.

Szerk: Továbbmegyek. Lehet, hogy a behúzási kitérés változását gondoltáák sebességváltozásnak. Ha a fázisból elég nagyot hasítunk, lehet, hogy csak annyi marad, hogy a rezgőnyelv tehetetlenségből adódóan pl csak félig vagy még kevésbé tudja behúzni a tekercset amikoris elenged. Ebből adódóan nem a frekvencia hanem a rezgés erőssége változott.
A hozzászólás módosítva: Ápr 16, 2020
Következő: »»   5 / 6
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
XDT.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem