Fórum témák

» Több friss téma
Fórum » Erősítő mindig és mindig
Mielőtt kérdezel, a következő két dolgot ellenőrizd! I. A helyes tápfeszültségek megléte. II. A kimeneten van-e egyenfeszültség. Élesztés.
Lapozás: OK   2544 / 2546
(#) reloop válasza dubformation hozzászólására (») Feb 23, 2025 /
 
Cseréld ki azt a tranzisztort, mert teljesen irreális a viselkedése.
(#) mlaci989 válasza tothbela hozzászólására (») Feb 23, 2025 /
 
Itt van. Ia0, meg Ia max. Meg a másik adatlapon 3 érték van megadva. Nem tudom melyik mire vonatkozik.?
(#) Ge Lee válasza mlaci989 hozzászólására (») Feb 23, 2025 /
 
Már leírta, úgy érdemes beállítani, hogy nyugalomban a cső a maximális disszipációjának a 60-70%-át disszipálja. De érdemes megnézni szkóppal is, az enyémet pl. úgy is tökéletesen be lehet állítani, bár itt azt írják hogy azt a megoldást kerüljük el.
Nálam 35mA-re vannak gyárilag állítva a csövek, ami úgy is marad mert AAB (adaptive auto bias) szabályozza, és ha elkezdem letekerni akkor olyan 32mA-nél már láthatóan előjön a keresztezési torzítás.
Például, ha mondjuk 25W-os egy cső, akkor olyan 15-17,5W-ra kell előfeszíteni, de ennek jó esetben a szkópon is látszani kell.
(#) mlaci989 válasza Ge Lee hozzászólására (») Feb 23, 2025 /
 
Rendben. Köszönöm hogy segitetek. Még annyit kérdeznék hamár megemlitetted a biast, hogy melyik beállitási mod a leg ideálisabb vagy biztosabb.? Katod ellenállással vagy fix rács elöfesszel vagy hogy.?
(#) Ge Lee válasza mlaci989 hozzászólására (») Feb 23, 2025 /
 
Kipróbálhatod mindkettőt, de a katód bias-nál el fog veszni ott némi feszültség. A másik, hogy célszerű valami lágyindításféleséget is alkalmazni, hogy ne kapja meg a felfűtetlen cső egyből bekapcsoláskor az anódáramot. Be lehet avatkozni az anódtápban, ekkor vagy relével vagy fetes áteresztővel lehet késleltetni a tápfeszt, a fetes áteresztőnél lehet lassú felfutású is, azaz mondjuk bekapcsolás után lassan emelkedik az anódfesz és csak 20-30s után éri el a maximális értékét.
Vagy lehet úgy ahogy a Primaluna csinálja, be lehet avatkozni az előfeszítésbe is. Az anódtáp azonnal a bekapcsolás után megjön, de a csövekre is a nagy negatív előfesz, azaz a csövek teljesen lezárva maradnak, és csak úgy kb. 15s múlva áll be lassan a negatív rácsfesz és emelkedik meg az anódáram a névleges értékére.
Az EAR859 után építésemben csak úgy volt megcsinálva, hogy 2db hálózati kapcsoló volt, felkapcsoltam az egyikkel a fűtést (külön fűtőtrafó volt), a másik kapcsolóval pedig az anódfeszt csak 1-2 perc múlva kapcsoltam rá.
A hozzászólás módosítva: Feb 23, 2025
(#) tothbela válasza mlaci989 hozzászólására (») Feb 23, 2025 /
 
Szerencsére van itt még néhány "csöves", így bőven van segítség.
Ez a "katód bias" és "rács bias" kérdés mindig felmerül. Van amikor a kettőt ötvözik. Megpróbálom leírni a lényeget.
-katód bias: Előnye, hogy cső csere esetén nem kell foglalkozni a nyugalmi áram beállítással, mert a katódáram/katód feszültség arány továbbiakban I/U hányados EL34 esetében például 4-5 körül van, ezért 20%-os rács feszültség paraméterszórás esetén is legfeljebb 4-5%-os anódáram változás várható mindössze az új csövek behelyezése után. Hátránya, hogy a katód ellenálláson jelentős teljesítmény fog hővé alakulni. EL34 pp esetében 500V-os anód tápnál 4-5W is lehet.
-rács bias: itt is szoktunk tenni a katód a 1-10 Ohm körüli ellenállást, de csak a katód áram mérése miatt. Itt számottevő melegedés nincs, gyakorlatilag 0,01-0,1W között ffog disszipálni. Itt viszont nem az I/U, hanem az U/I arány a fontos. Ez pedig 0,2-0,25 az EL34 esetében. Ez 20%-os rács feszültség szórás esetén 80-100% katód áram változást is eredményezhet, azaz cső csere esetén nem kerülhetjük el a bias újbóli beállítását.
Néhány gyártó ötvözi a két módszert, így egy hibrid megoldással csökkenthető a katód ellenálláson hővé alakuló villamos teljesítmény, valamint a szórásból adódó munkaponti áram is kordában tartható.

Hangzás szempontjából nekem a negatív rács bias jobban tetszik a feszesebb hangkép miatt. Tegyük hozzá, hogy főként hangszererősítőkkel foglalkozok, és csak elvétve hifivel.
(#) tothbela válasza Ge Lee hozzászólására (») Feb 23, 2025 /
 
Ez a késleltetés nagyon fontos. Akatódra megadnak egy abszolút maximum áramot, amit túllépve az emissziós réteg sérül. Ez az áram a teljes katód felületre van kalkulálva, azaz a pontos meghatározása A/cm2 lenne. Egy kicsi felületen izzó katód már töredék katód áram esetén is degenerálódni fog, így szép lassan tönkremegy a cső. A BEAG APX100 erősítőben nem volt semmi ilyen késleltetés, de nálunk a vasútállomáson 4 éven keresztül nem volt lekapcsolva.
(#) mlaci989 válasza Ge Lee hozzászólására (») Feb 23, 2025 /
 
A késleltetésre az egyenirányito csö felfütödési ideje adhat némi késleltetést. Majd lemérem mennyi idö alatt fütenek fel a végcsövek és ahhoz igazodom. A meghajtás/fázisforditásra melyik a jobb megoldás? Egy trioda hajtson 2 csövet vagy külön trioda mindkét csönek? Csatolok fotot.
(#) Ge Lee válasza mlaci989 hozzászólására (») Feb 23, 2025 /
 
Hogy műszakilag mi a legjobb megoldás, vagy létezik-e egyáltalán olyan azt most fejből meg nem mondom. Hangzás tekintetében szem előtt tartva a szubjektivitás mellett az objektivitást is, a magam részéről az alkatrésztemetős változatokat (talán ARC D sorozat?) és a kacifántos katódcsatolt kapcsolásokat leszámítva mindet végig hallgattam, nekem jelenleg a hosszúfarkú kapcsolás tetszik a legjobban, mint pl. az ARC VT60 és hasonlók, a csöves világ (drágább) erősítőinek kapcsolása is kb. arra épül. Az első fokozatban a kivitelezőnek szabad keze van, mert az lehet egy mezei erősítőfokozat, lehet mű követő, lehet SRPP, akármi. Utána jön a long tailed fázisfordító ami közvetlenül hajtja a végcsöveket, tehát csatolókondenzátor csak ide kell, máshova nem. Illetve, ha nagyobb teljesítményű erősítőt akarunk belőle építeni combosabb végcsövekkel, akkor kell még oda egy katódkövető fokozat, de csatolókondenzátor akkor sem kell több (ilyen pl. a Yaqin MC100B). Előnye még ennek a kapcsolásnak, hogy egész stabil, nem kell sehova semmiféle fázisjavító apró kondenzátor, sőt visszacsatolni sem muszáj, visszacsatolás nélkül is stabilan működik, a végcsövek is beköthetők tetszőlegesen, lehet UL, trióda mód, akármi.

És akkor a hangja. Mindenki másféle hangot preferál, van aki kimondottan a lágy, meleg, csöves hangzást, van aki épp az ellenkezőjét, azt szereti ha a csöves úgy szól mint egy félvezetős, vagy akár még keményebben, van aki a minél élethűbb megszólalást keresi stb stb. Na ezzel a kapcsolással lehet szerintem elérni egy olyan jó (kompromisszumot?) (már ha jól és jó alkatrészekből van megépítve), hogy úgy szól finoman hogy ezzel együtt élethűen is, azaz ott van az élet a zenében, de finoman, nem úgy hogy közben rikácsol, vagy durrog csattog az egész hangkép vagy kopognak a mélyek.
(#) dubformation válasza reloop hozzászólására (») Feb 23, 2025 /
 
Kicseréltem , ugyan az : 1.4V esés 1.2 K ohm-mal
A tranyókat illetően teljesen új alkatrészekkel dolgoztam.
(#) reloop válasza dubformation hozzászólására (») Feb 23, 2025 /
 
Reagál a potenciométer tekergetésére?
Mérj feszültséget a BD139 bázis-kollektor és bázis-emitter között!
(#) dubformation válasza dubformation hozzászólására (») Feb 23, 2025 /
 
A tranzisztor csere után 180 ohm-tól felfelé esik át 1.2V-ra , alatti értékeknél 0.068V.
A poti állításával (csökkentésével) ugyan ez az átesés tapasztalható.
Így a kimeneten 10mV körüli érték mérhető.
A BD kollektorokról lejövő ágakon +-400mV körül , a BC-k közös emitterén 630mV-ot mérek.
Fél perces bekapcsolás alatt a végtranyók kis mértékben langyosodnak.
A tápfeszem +-39V.
(#) dubformation válasza reloop hozzászólására (») Feb 23, 2025 /
 
Igen , kollektor / bázis : 220 - 330mV , emitter / bázis : 550 - 570mV
(#) reloop válasza dubformation hozzászólására (») Feb 23, 2025 /
 
Akkor nem tudok másra gondolni, mint megint gerjed a kapcsolás.
Szkóp nélkül csupán találgatni lehet.
Minden vezetéket a lehető legrövidebbre szabtál?
(#) dubformation válasza reloop hozzászólására (») Feb 23, 2025 /
 
Pár kábelt még le tudok rövidíteni így , hogy felkerült a 139 a bordára.
Milyen mérési határértékre lenne szükség a szkópnál? Vannak ezek a kézi 20mhz-es multiméter/szkóp/jelgenerátor készülékek amik elérhető áron vannak temu-n és társain...
Ez nem lenne elég egy ilyen áramkörhöz?
Ezekkel az értékekkel esetleg mehet egy jeles próba , vagy felesleges kipróbálni?
(#) reloop válasza dubformation hozzászólására (») Feb 23, 2025 /
 
Tegyünk még egy próbát az áramkör stabilizálására!
A C2, C3 10 pF-os kondikat cseréld 30 pF-ra és az R30 68k ellenállással köss párhuzamosan egy 10 pF-ost.
Amíg a 200 Ω ellenállással nem sikerül egyenletesen szabályoznunk az áramfelvételt, addig csak pusztítást végeznénk a terhelés rákötésével.
A vezetékeket feltétlen kurtítsd meg és a bemenet maradjon testen.
(#) dubformation válasza reloop hozzászólására (») Feb 23, 2025 /
 
Rendben , viszont a beépítetten kívül csak 1 db 30 pikósom van...
Van 27-ből , 33-ból van több db , vagy esetleg ha játszik 2db 15-ös párhuzamban megfelelne?
(#) reloop válasza dubformation hozzászólására (») Feb 23, 2025 /
 
A 33 pF tökéletesen megfelel. Ez egy vaklövés a gerjedés csillapítására.
(#) dubformation válasza reloop hozzászólására (») Feb 24, 2025 /
 
Elértük a 126mV -ot alapállásban Rb2 : 1Kohm-al , a poti még max ellenálláson van
(#) reloop válasza dubformation hozzászólására (») Feb 24, 2025 /
 
Nagyon jó! Megemelkedett a tápfeszültséged?
Ezt már érdemes lesz meghallgatnod.
(#) dubformation válasza reloop hozzászólására (») Feb 24, 2025 /
 
Igen , +-45V , kimenet 12mV , nincs melegedés , szerintem rendben vagyunk!
Akkor nézzük a kimenetet 100ohm-al...
(#) reloop válasza dubformation hozzászólására (») Feb 24, 2025 /
 
Hagy szóljon
(#) Baxi válasza Ge Lee hozzászólására (») Feb 27, 2025 /
 
Sziasztok!
C8-as 10pF-ről 33pF-re, C4-es 39-ről 68pF-re cserélve.
Eddig csendben van.
Köszönöm a segítséget, további szép napot
(#) zaza99 hozzászólása Márc 2, 2025 /
 

Pioneer SA-606 rádió adás áthallás

Sziasztok!
A képen látható Pioneer SA-606 erősítőnek Phono állásában nagy az alapzaja és belehallatszik a rádió adás. Auxnál is bent van a rádió adás halkan, de itt nincs nagy alapzaj.
Mit kell megnéznem?
(#) reloop válasza zaza99 hozzászólására (») Márc 2, 2025 /
 
Szia! Mindkét csatorna egyformán zajos?
(#) zaza99 válasza reloop hozzászólására (») Márc 2, 2025 /
 
Igen.
(#) reloop válasza zaza99 hozzászólására (») Márc 2, 2025 / 2
 
Elsőként a készülék ház és jelcsatlakozók testpontja között mérnék ellenállást. A doksiból csak annyit látok, hogy a bemeneti csatlakozókra menő szalagkábel tövénél van a sasszi testelve. Kinézem, hogy ilyen korú készüléknél lehet átmeneti ellenállás.
Ha ez rendben, akkor az RF szűrésért felelős 100 pF kondiknak (a balansz poti mellett találod) nézd meg a tényleges kapacitását és szükség szerint cseréld.
A zajosodás tipikus forrása a bemenetválasztó. A WD-40 fujkálástól a szakszerű felújításáig lehetőséged szerint mélyülj el benne. A zárt kontaktusok ellenállása csak pár tized Ohm lehet.
A Phono erősítőben a TA7136 is bezajosodhatott, de valószínűleg az öreg elkók szivárgása kelti a zaj java részét.
Ha az eddigiek sem segítettek a rádiózáson, akkor a végfok bemeneti 100k ellenállásaira (R35, R36) forrasztanék párhuzamos 220-470 pF kondenzátorokat. A mellékletben bekarikáztam ezt a két ellenállást, mert úgy látom nincsenek felfestve a pozíciószámok.
(#) firstman hozzászólása Pé, 11:30 /
 

EF3 kimenet

Újabb próbálkozás egy jobb minőségű, stabilabb tripla darlington kimenet készítésére. Remélem, hogy napokon belül fizikailag is tesztelhető állapotba kerül. Mit gondoltok erről a felépítésről?

4.JPG
    
(#) Ódenka válasza firstman hozzászólására (») Pé, 11:41 /
 
Szerintem a nagyáramú - mind az - nyákokra forrassz majd végig megfelelő keresztmetszetű csupasz rézhuzalt...
(#) compozit válasza firstman hozzászólására (») Pé, 11:49 /
 
Szerintem nem jó a párhuzamos tranyókhoz a hozzávezetés. A közepén a kimeneti ferde, zöld fóliát told el teljesen jobbra. Így minden tranyó azonos vezetékhosszat lát a tápig, illetve a kimenetig. Különben nem lesz egyforma a tranyók áramterhelése. A tranyók közé betett kondikra ugyanaz vonatkozik, de ott már nem ilyen egyszerű megcsinálni, hogy minden kondi azonos fóliaszakaszt lásson maga előtt.
Következő: »»   2544 / 2546
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
XDT.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem