Fórum témák

» Több friss téma
Fórum » Nagyteljesítményű inverter készítése
Lapozás: OK   4 / 5
(#) gergobmwe30 válasza erbe hozzászólására (») Jan 9, 2011 /
 
De az csak ha minden kötél szakad!!! És mire írtad hogy vegyek? A belinkeltre vagy gyárira? Gyári 180körül van sajna.
(#) cimopata válasza gergobmwe30 hozzászólására (») Jan 9, 2011 /
 
Szükséges magokat kapsz a ret-nél.

A 24/400 inverter hasonló egy autóhifis táphoz érdemes ott körülnézni.
(#) gergobmwe30 válasza cimopata hozzászólására (») Jan 9, 2011 /
 
Van ilyen mag a ret-nél?? Meg is nézem...
A felépítéssel tisztában vagyok, csak igazából arra akartam választ, hogy mennyivel volna rosszabb hatásfokú, ha egy 50hzes 24/230as trafót hajtok meg vagy szinusszal, vagy négyszöggel és utána a H-híd...
Mivel ilyen volna is itthon. költségkímélés címen...
(#) foxi63 válasza gergobmwe30 hozzászólására (») Jan 9, 2011 /
 
Szia!
Ha a súly és a méret nem számít, akkor szinte semmi különbség. Csak négyszögjelben gondolkodjál, és fet vagy tirisztor legyen a kapcsolóeszköz.Amikor még nem voltak porvasmagok, tirisztoros inverterek is voltak, a tirisztorok kioltására a trafóval párhuzamosan kondenzátort kötöttek, amikor bekapcsolt a másik tirisztor, a kondi egy pillanatra negatívba vitte az egyiket, mire az kikapcsolt.
(#) gergobmwe30 válasza foxi63 hozzászólására (») Jan 9, 2011 /
 
Súly és méret abszolút lényegtelen, akkupakk mellett elfér. Lényegesen egyszerűbb lenne 50Hz, nem kell a nagy áram mellett nagyfrekivel is macerálni. Fetes meghajtást tervezek. Vagy egy öregnél láttam a boltjában ökölméretű tirisztorokat, lehet megnézem mit tudnak. Trafó után egyenirányít, és sok fettel szinuszosítani.
Azért még várok érveket-ellenérveket mindkét verzióra.

Köszi mindenkinek! :worship:
(#) cimopata válasza gergobmwe30 hozzászólására (») Jan 9, 2011 /
 
Moduláld meg 24V PWM szinusszal a primer oldalt.
(#) erbe válasza gergobmwe30 hozzászólására (») Jan 10, 2011 /
 
A bemutatott 3 KVA-s szünetmentes azon az áron nagyon kedvező. Ekkora méretet megfelelő minőségben nehezen hoznál ki.
50 Hz szinuszos inverter hagyományos (analóg) módon optimális esetben valahol 75% körüli hatásfokú lehet. Nagyon sok a kapcsolóeszközökön eső veszteség a lineáris működés miatt.
A szünetmentesek 2 módszert használnak a jó minőségű szinusz előállítására.
Már a kisfeszültségről PWM-mel hajtják a böhöm nagy trafót, ami a kimeneten szinuszos jelet ad. Néhány mikrofarad kondival, esetleg fojtóval is szűrve.
Ahogy te is írtad, "legyártják" a csúcsközeli feszültséget. Ehhez pici kis trafó is elég. Ebből teljes híddal PWM-mel állítják elő a szinuszos kimenőfeszültséget, a kimeneten megint kiszűrve a nagyfrekis komponenst. Ez nagyon jó hatásfokú módszer, a kettős átalakítás ellenére is 90% fölött lehet.
Ha PWM helyett lineáris meghajtást használnál, megint 75%-nál tartanál.
(#) gergobmwe30 válasza erbe hozzászólására (») Jan 10, 2011 /
 
Engem is csábít kicsit a kész táp, csak félek, hogy a módosított szinusz rossz hatással lenne a készülékeimre. Szerinted ettől mennyire kell tartani?
Mert ha mindenképp szinuszos kell, az azért drágább, 60körül láttam.
Másrészt az sem volna hátrány, ha építek egyet, mert elmondhatnám, hogy "én építettem". Ha építeném, a PWMes verziót H híddal csinálnám. Igaz ehhez nem sok cuccom lenne, 70%át venni kellene.

Ja és folyamatos 1300-1500W már elég volna nekem, néztem hozzá magot, 2000huf lenne az ETD59, az tuti elég.
(#) cimopata válasza gergobmwe30 hozzászólására (») Jan 10, 2011 /
 
Vannak olyan 40V-os fetek, amiknek nagyon kis csatorna ellenállásuk van 2,5mOhm, lomexben lehet kapni őket. Abból csinálni egy hidat 24V-ra.

Ezt a hidat meghajtani a színuszos PWM jellel. Ráakasztani a nagy 50Hz-es trafódat a kimeneten L-C szűrővel kicsit megsimítani esetleg visszacsatolni a referenciajelre valami optón keresztül és van is stabil 230V színuszos feszültséged.
(#) gergobmwe30 válasza cimopata hozzászólására (») Jan 10, 2011 /
 
Na a 2,5mOhm az már komoly érv, kíváncsi vagyok erre az értékre 100fokon. De minden esetre ez jó elgondolásnak tünik, nem volna túl nagy a veszteség.
Amit még nem tudok elképzelni, az a PWM szinusz jel. Az én gondolataimban nem jön össze a két fogalom. Olyat hogy csinálnak? Milyen a jelalak moduláció közben?
(#) cimopata válasza gergobmwe30 hozzászólására (») Jan 10, 2011 /
 
Bővebben: Link

A feteknek miért kellene felmennie 100 fokra?
Hűteni kell őket aztán kész.
(#) gergobmwe30 válasza cimopata hozzászólására (») Jan 10, 2011 /
 
Ja, ok! Hűtés és kész.
És még valami: a linken a 2. jel lesz a kimeneti jel? Mert akkor 1hz alatt 20 kapcsolás megy végbe, tehát a frekvencia 1khz, ha 50hz szinuszt akarok. Igaz hogy a kimeneti fesz 50hz lesz, de maga a trafó 1khzes jelet kap, ha jól gondolom. Ami egy 50hzre méretezett trafónak nem igazán jó. És akkor ez nem valódi szinusz, hanem módosított szinusz, ugye?

Bocsi a sok kérdésért, de ilyen aspektusban sosem foglalkoztam a szinusszal.
(#) cimopata válasza gergobmwe30 hozzászólására (») Jan 10, 2011 /
 
Ezt a jelet megkapja a H híd.
A H-hidat megszűröd egy L-C taggal és akkor arra teszed a trafó primerjét így megkapja a majdnem tisztán 50Hz-színuszt.
(#) gergobmwe30 válasza cimopata hozzászólására (») Jan 11, 2011 /
 
Akkor rendben. Első lépés meló után hogy megmérem a trafóm terhelhetőségét, de biztos 1 kva felett lesz.
(#) erbe válasza gergobmwe30 hozzászólására (») Jan 11, 2011 /
 
A komoly nagy szünetmentesek valódi szinuszt adnak. Már csak azért is, mert nem 1-1 gép táplálására használják őket, hanem nagyobb belső hálózatra teszik, amin nem csupán számítógépek, hanem trafóról táplált mindenféle eszközök lehetnek, ami nem biztos, hogy elviseli a négyszögjelet.
A "módosított szinusz" jelzéssel illetett tápok jelalakjának kb annyi köze van a szinuszhoz, mint a nyuszinak a húsvéti tojáshoz.
Ha megírod a trafód méreteit, megadjuk a terhelhetőségét.
(#) gergobmwe30 válasza erbe hozzászólására (») Jan 11, 2011 /
 
Jelentem, a nagy trafót még keresem, az öreg elrakta valahová biztos. Mániája a pakolás.
Találtam két kisebb trafót.
11*12*5,5cm
16*13*4,5cm
De én a teljesítményüket 3-400Wra saccolom, nem sokat érnek.
Remélem a nagy is előkerül estig...
(#) gergobmwe30 válasza erbe hozzászólására (») Jan 11, 2011 /
 
Haha, megvan, 18*20*12cm a vasmag!!! Ez mit bír?
És a többi amit írtam?

Köszi
(#) erbe válasza gergobmwe30 hozzászólására (») Jan 11, 2011 /
 
Bár nem teljesen ilyen méretekre számítottam (valamivel több méretre, pl vasmagkeresztmetszet), de nagyjából:
11*12*5,5cm > 200 VA
16*13*4,5cm > 250-300 VA
18*20*12cm > 1000-1500 VA
(#) gergobmwe30 válasza erbe hozzászólására (») Jan 12, 2011 /
 
Bocsi, de nem gondoltam hogy ilyen adat is kell, meg a felfedezés örömében csak a külsejét mértem.
Köszi az infót! Akkor elkezdem a tervezést..
Keresek kisellenállású fetet, meg megfelelő vezérlőICket, TL494et terveztem, de a fűrészjel miatt nem lesz jó. Na majd találok valamit....
(#) erbe válasza gergobmwe30 hozzászólására (») Jan 12, 2011 /
 
"a fűrészjel miatt nem lesz jó"
Milyen fűrészjel?
(#) gergobmwe30 válasza erbe hozzászólására (») Jan 12, 2011 /
 
Bővebben: Link

Ez, amit cimopata belinkelt. Én a dolgot úgy értelmezem, hogy a szinusz jelet kell ráültetni a fűrészre. Vagy nem?
Most már én sem tudom. Bár józanul gondolkozva nem kell ide fűrész, csak a négyszög kitöltési tényezőjét kell változtatni a szinusz függvényében.
Vagy nem tudom.. Most összezavarodtam, minr vasorrú bába a mágneses viharban...
(#) gergobmwe30 válasza gergobmwe30 hozzászólására (») Jan 12, 2011 /
 
Új fejlemény: haver ígért egy 2kw körüli trafót. Neki 60Vra volt tekerve, de hegesztett vele sokáig. Nem légréses. Azt mondta 2xakkora mint az enyém...
Alig várom hogy megkapjam....
(#) erbe válasza gergobmwe30 hozzászólására (») Jan 13, 2011 /
 
"csak a négyszög kitöltési tényezőjét kell változtatni a szinusz függvényében."
(#) csiga777 hozzászólása Feb 4, 2011 /
 
Sziasztok!

2000w-os láncfűrészemet szeretném meghajtani: vagy ~120m hosszabbitóval, vagy egy jókora inverterrel. Készitettem egy 100m-es 1,5mm2-es hosszabbitót, de pillanatok alatt amperszaga lesz a motornak - nyilván leesik a fesz.

Első kérdésem az lenne, hogy bármilyen egyszerű trükkel megoldható-e a fesz esés (hülye kérdés?)?

Hogyan kellene számolnom a kábelben a négyzetmillikkel? 2000w =~ 10A, ha vennék 2,5-es kábelt (aranyért, réz-árak ugye elég magasak), akkor jó lenne, avagy csak kicsit lassabban égne le a motorom?

Mivel a kábel ára magában tizen-sok-ezer lenne, felmerült, hogy kb mennyiből lehetne összehozni egy invertert 24V-ról. Láttam itt ilyesmire többféle megoldást, a kérdés csak a költség:

Vegyek 120m 2,5-es kábelt és jólesz, avagy pénzkidobás? 4-es kéne villanyórától? Avagy úgy sem lesz jó, mert eleve a hossza túl nagy? (nem)

Valaki tudja, hogy kb mibe fájna egy ~2,5kW invertert épiteni? Gondolom mindenképp sinus kell: egy marék fet, stb. Nem árajánlatot kérek, csak a drágább alkatrészeket kb.
2db autóakkum és töltőm van, és a 2-3 perc kinti fűrészelés is elég lenne egy-egy alkalomra. Pláne klassz lenne nem függeni a 120 métertől...
(#) Syn7h37ic válasza csiga777 hozzászólására (») Feb 4, 2011 /
 
4-es kábellel kel csinálni a hosszabbítót minimum, akkor jó lesz.
(#) pucuka válasza csiga777 hozzászólására (») Feb 4, 2011 /
 
Szerintem sokkal egyszerűbb a megoldás. Az áramfelvételt úgy tudod csökkenteni, ha azonos teljesítmény átvitel esetén, ha növeled a feszültséget. A villamos távvezetékeknél is ez történik, kétszeresére emeled a feszültséget, fele áram folyik. Ehhez csak két transzformátor szükséges, mondjuk 2 db 230/400 V, 2 kW. Az egyikkel fel, a másikkal le transzformálod a feszültséget, és elég a fele rézkeresztmetszet.
(#) Gafly válasza Syn7h37ic hozzászólására (») Feb 4, 2011 /
 
Gyanitom ez okozza a fejfájást, mivel egy kb. 120 méteres darab Mtk 3x4 -es kábel nagyságrendileg 50 ezer. Valamint azt le és feltekerni
De próbálom elképzelni ahogy talicskával kitolod két autó akkut
Vegyél egy benzines láncfűrészt, sokkal jobban jársz vele, szerintem...
(#) csiga777 válasza Gafly hozzászólására (») Feb 4, 2011 /
 
Köszi minden eddigi választ!

Igen, az ár probléma. Évi pártizezer forintot költök tüzelőre, ezért most vettem 11ért egy láncfűrészt, 7ért kábelt (ami szerencsére jó lesz másra : ).
Ráadásul nem is kéne 3x4, mivel egyik ilyen kültéri csodaszerszám sem földelt!

Benzinest nem akarok, nem csak az ára miatt meg hogy tegnap vettem a villanyt, hanem mert üdülőövezetben lakunk, és itt nem illik zajongani (senki se teszi).

Emellett napelem tölti az akkukat, utálom a benzint, az árát, még a szagát is, de ez már magánügy ugye Kicsit off a benzin vs elekro, de a használatkészség és a karbantartás is egész más a kettőnél.

Amúgy a trafós megoldás sem hangzik feltétlenül rosszul, csakhát pl 880V-ra vagy 2kV-ra megintcsak más szabályok vonatkoznak, pl nem dobhatom csak úgy le keresztbe az úttesten...?

Marad tehát a kérdés: lehet 10-20-50kHUFból ekkora invertert épiteni?
(#) Marko Ramiusz válasza csiga777 hozzászólására (») Feb 4, 2011 /
 
Szia! Inverternél, főleg nagy távolságnál mindenképpen szükséges az árnyékolt kábel, tehát a sima Mtk-t nem használhatsz, ráadásul ez nem földkábel, ezért talajba nem is rakhatod . Üdv.:Yoe
(#) Atis57 válasza csiga777 hozzászólására (») Feb 4, 2011 /
 
Sziasztok!
erre 1 megoldás lenne ; kiskocsin az akkuk+ az inverter és a helyszinekre tologatni.......mert mindegy melyik oldalon akarod bekábelezni ,IGEN húzós ára van ! +a fémgyújtők ! szeretik a rezet.....
Következő: »»   4 / 5
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
XDT.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem