Fórum témák

» Több friss téma
Fórum » Erősítő probléma
 
Témaindító: proksa1, idő: Márc 15, 2006
Témakörök:
Lapozás: OK   70 / 85
(#) reloop válasza mlaci989 hozzászólására (») Nov 5, 2017 /
 
Tartok tőle, hogy az itt leírt lépésekből az 1. és 2. elmaradt.
(#) reloop válasza lukacsp hozzászólására (») Nov 5, 2017 / 1
 
Szia!
A biztonság kedvéért rá kell kérdezzek a végtranyó kollektor szigetelésére, ekkora munkánál ilyen egyszerű hiba is becsúszhat az izgalmak közepette.
Az egyik szál a nyugalmi áram. A végtranzisztorok B-E átmenetét 100 Ω ellenállással szoktam helyettesíteni és csak akkor végzem nyugodtan a beültetést, ha a rajta eső feszültséget 0,5 V alá vittem a nyugalmi áram állítójával. Lehet a helyettesítő 0,6 V-on már elég szépen kinyit.
A másik magyarázat ami eszembe jut, az pompás hangszínszabályzó a visszacsatoló körben, ami a fázistolás révén félkész oszcillátorrá teszi az erősítőt. Az eredetitől eltérő félvezetőkészlettel gyakran gerjed ez a topológia. Szkóppal rá kéne mérni a kimenetre.
(#) mlaci989 válasza reloop hozzászólására (») Nov 5, 2017 /
 
Hát igen körül belül. Üsse kő tanul az ember még él. A lényeg hogy legyen kedv a az erösítőkhöz!
(#) lukacsp válasza reloop hozzászólására (») Nov 6, 2017 /
 
Köszönöm a gondolat indítókat!
Végek kollektorai rendben el vannak szigetelve, ellenőriztem.
Telepközép szépen beáll.
100 Ohm-okat betettem a végek B-E átmeneteinek helyére.
A mért B-E feszültségek: Q1:0,55V; Q3:-0,60V; Q2:0,55V; Q4:-0,64V. (Ez teljesen letekert munkapont állító trimmer mellett.)
Oszcilláció nincs, szkóppal megnéztem. A végek bázisán ~80Vpp clip határig szépen kivezérelhető, a szinuszjel szép.

Több, mint valószínű, hogy egymásba nyitnak túlzottan az új végek.
Mit javasolsz?
(#) reloop válasza lukacsp hozzászólására (») Nov 6, 2017 / 1
 
Rajzoltam egy fél beállítót. Ami feltűnik, hogy D309 sima diódára jön ki. V2 telep a fél dióda.
A VR1 nullára tekerést szimulálva az előfeszültség 1,08 V. Ez így elég patent. A valóságban ez mennyi? Az R339 ejt még a feszültségen?
Q307 generátor árama sajnos nagyon el tudja vinni, érdemes mérned az R321(4?) 82 Ω értékét és a rajta eső feszültséget.
(#) lukacsp válasza reloop hozzászólására (») Nov 6, 2017 /
 
D309 dupla dióda, ami hőkontaktban van a bordával, 1,2V van rajta.
82 Ohm értékek stimmelnek mindkét oldalon, R321-en 0,54V, R324-en 0,61V esik, elvileg a 7mA körüli áramnak felel meg az A osztályú páron.
Az előfeszültség R339 előtt 1,242V, utána 1,152V.
R342 esetén előtte 1,255V, utána 1,157V.
(#) reloop válasza lukacsp hozzászólására (») Nov 7, 2017 / 1
 
Az előfeszültség csökkentése elég bajos komolyabb felfordulás nélkül. A R339-en eső feszültséget próbálnám növelni a meghajtók bázisa közé kötött ellenállással, kezdetnek 4k7 értékkel.
(#) lukacsp válasza reloop hozzászólására (») Nov 7, 2017 /
 
Köszönöm, ma este bepróbálom oda a 4k7-et.

Mit szólnál ahhoz a megoldáshoz, ha D309-et kicserélném szingli diódára? Az nagy hülyeség?
(#) reloop válasza lukacsp hozzászólására (») Nov 7, 2017 /
 
Gondoltam erre, csak úgy érzem nagyon a határon járunk és sajnálnám lerontani a nyugalmi áram stabilitását, mely bőven igényli a két diódát.
(#) lukacsp válasza reloop hozzászólására (») Nov 7, 2017 /
 
Átgondolva a diódával kapcsolatban teljesen igazad van - már lilahajat kaptam ettől a végfoktól.

A Q318-Q320 meghajtók bázisai közé betettem egy 4k7 trimmert, aminek kb. félállásában elértem, hogy a Q2 B-E átmenetén a 100 Ohm sarkai közt 0,39V-ot, Q4 B-E -0,45V-ot mértem.
Betettem próbából egy pár véget a Q2, Q4 pozíciókba.
Áramkorlátozó izzó teljes fényen világít.

Szkóp rajta volt az indítás alatt, nem láttam rajta gerjedésre utaló jelalakot. Egymásba nyitnak a végek valamiért. Nem tartottam sokáig bekapcsolva, de annyit még mértem, hogy a végek bázisain -0,9V és +0,7V volt mérhető telepközéphez képest.
(#) reloop válasza lukacsp hozzászólására (») Nov 7, 2017 /
 
Az R349 330 Ω-ot kicserélted?
(#) lukacsp válasza reloop hozzászólására (») Nov 7, 2017 /
 
Nem, az az eredeti.
R349 rendben van.
R350, amelyik oldalon a fenti játékot kipróbáltam, ott szakadt...
Cserélem.

Szerk:
a másik oldalon, ahol egészséges az R349 eljátszottam a meghajtók bázisa közé 4k7 beiktatást, és működik a mutatvány!
Köszönöm szépen, hogy visszatettél a sínre irányba, már annyi baj volt ezzel a végfokkal, hogy félelmetes, végére teljesen fókuszt vesztettem.
A hozzászólás módosítva: Nov 7, 2017
(#) reloop válasza lukacsp hozzászólására (») Nov 7, 2017 / 1
 
Annak örülök, mert mert kezdek kifogyni az ötletekből
(#) lukacsp válasza reloop hozzászólására (») Nov 7, 2017 /
 
Kiderült, hogy még van bajom.

A 4k7-el a meghajtók bázisai közt elindul a végfok, viszont nem tudok elég előfeszt beállítani. Ilyenkor letekert nyugalminál +-0,38V van a bázisokon, feltekerve pedig +-0,45V.

Ha 4k7-nél nagyobbra veszem a leszívó ellenállást, akkor nem indul el, világít az áramkorlát izzó teljes fénnyel.

Mindkét oldal ugynezt produkálja.
(#) reloop válasza lukacsp hozzászólására (») Nov 7, 2017 /
 
Világító áramkorlát izzó mellett meddig jön fel a tápfesz és mekkora a végtranyókon a B-E feszültség? Hány wattos az áramkorlát izzód?
(#) lukacsp válasza reloop hozzászólására (») Nov 7, 2017 /
 
Tápfesz +- 3V amikor világít teljesen az áramkorlát.
NPN végen 0,65V, PNP végen -0,64V a BE feszültség.
Áramkorlát izzó 60W-os. (Tudok még mellé kapcsolni 2 db. 60-ast, és 2 db. 100-ast.)
(#) reloop válasza lukacsp hozzászólására (») Nov 7, 2017 /
 
Beírtam a szimulátorba a 3 V tápot, a VF1 mérőpontra ekkor 2,42 V-ot számol, úgyhogy valós a probléma.
Úgy gondolhatta a költő, hogy ezt megfogja a D307 Zener. Az most milyen értékű?
(ha az első lépésben átszabtuk volna hagyományosra a nyugalmi állítást már el lenne felejtve ez a cuccos, de így szép a küzdelem)
Szerk.: 60W izzó mellett nyugisan szoktam méregetni, csekély az áram az erősítő tápjában.
A hozzászólás módosítva: Nov 7, 2017
(#) lukacsp válasza reloop hozzászólására (») Nov 7, 2017 /
 
D307, D308 az eredeti MZ-061 fantázianevű zéner, ami 6,1V-os. Nem cseréltem, mert még javítás korábbi szakaszában amikor el volt szabadulva ez a fokozat, akkor azt mértem, hogy valóban 6V magasságában fogta a kört.
(#) reloop válasza lukacsp hozzászólására (») Nov 7, 2017 /
 
A D311 + D315 mekkora feszültségen határolhat? Ezt nézem áramkorlátnak.
(#) lukacsp válasza reloop hozzászólására (») Nov 7, 2017 /
 
1N4004 és ZPD3V9 van betéve oda jelenleg. Gyárilag a zéner 4,3V-os volt.
(#) reloop válasza lukacsp hozzászólására (») Nov 8, 2017 /
 
Az input a VS1. A 0-50 V a tápfelfutás, illetve a pozitív félperiódus, az 50-100 V pedig a negatív félperiódus.
A Q311 és társai eltávolítása megoldaná a bekapcsolási túláramot, de cseppet sem elegáns.
Egy csatornával és dupla wattszámú izzóval megnézném mekkora nyugalmi áramot/előfeszültséget lehet elérni.
(#) lukacsp válasza reloop hozzászólására (») Nov 8, 2017 /
 
Kezdem érteni, előfordulhat, hogy magától az előtét izzótól nem indul el normálisan.

120W áramkorlátozásban, egyik oldalban bent a végtranyók.
Elindítható +-0,45V BE előfesszel, mikor elindult +-0,51V-ig lehet felcsavarni a munkapont állító trimmerrel.
(#) reloop válasza lukacsp hozzászólására (») Nov 8, 2017 /
 
Mint írtam, az előfeszültség erősen függ a VAS áramától. A differenciál erősítő elvileg késlelteti a felfutását. A közös emitter ágban van a C333 100 uF. Nincs véletlen kiszáradva?
A hozzászólás módosítva: Nov 8, 2017
(#) reloop válasza lukacsp hozzászólására (») Nov 8, 2017 / 1
 
A Q311 és tsa. szerintem az inaktív végtranzisztornak biztosít áramot, hogy némileg A-osztályú legyen a működés. A lecserélt félvezetőkészlettel ez vagy összejön, vagy nem. Egy csatornánál lepróbálnád milyen az élet nélkülük?
(#) Arnie hozzászólása Nov 8, 2017 /
 
Szép napot kívánok.
Van egy autóserősítőm egy SinusLive 504-es. Néha néha kihagyott a hang aztán észre vettem ahogy nézegettem olyan fura szaga volt és észre vettem, hogy belül megégett két kábel. Ettől még működött mert az éget rész orvosolva lett. Csak a probléma az, hogy működik szépen aztán gondol egyet és hirtelen kialszik a lámpája és leáll az egész. majd eltelik egy kis idő és aztán újra működik. Mikor meg áll akkor se kép se hang semmilyen lámpa nem világít. Mi lehet baj ? Mellékeltem egy képet és a piros résszel jelölt két kábel égett meg Válaszokat előre is köszönöm
(#) lukacsp válasza reloop hozzászólására (») Nov 8, 2017 /
 
C333 kapacitásra, és esr-re is hibátlan.
Japán költészet ide vagy oda, meggyőztél a Q311-Q315 próbából távozott az áramkörből, ahogy javasoltad. A probléma ezzel megszűnt, így a másik oldalból is kiszedtem.

Munkapontokat 40 mA körülre beállítottam mindkét oldalon, szkópon nézve a szinusz kis kivezérlésnél is szép, keresztezési torzítás nem látszik. Megmértem a THD-t 1 kHz / 10W / 8 Ohm-nál nem mérhető.

Köszönöm a sok segítséget!

(Milyen szimulátort használsz? Ideje lenne letöltenem egyet, az ilyen X akták megfejtésénél jól jönne.)
(#) reloop válasza lukacsp hozzászólására (») Nov 8, 2017 /
 
Megdolgoztál vele rendesen.
A Tina volt a segítőnk.
(#) lukacsp válasza reloop hozzászólására (») Nov 8, 2017 /
 
Csak érdekességképpen mutatom, hogy ennek a gépnek a kistesójában (SA540) nem játszották el ezt a munkapont beállítós mókát, amivel az SA940-esnél meg kellett küzdenünk. (Annál más mókát játszottak...)
Arról jutott eszembe, hogy korábban javítottam ilyet, és nem emlékeztem ilyen furfangokra.
(#) mlaci989 válasza reloop hozzászólására (») Nov 11, 2017 /
 
Szia
Kicseréltem a sérült tranyókat. Most ojan gondom van hogy bekapcsolom nem melegszik semmi de valami elhuzza a tápot + oldalra (mintha negatív oldal zárna) de kikapcsoláskor azonnal beáll a +-70 volt.
Valami ötlet?
(#) reloop válasza mlaci989 hozzászólására (») Nov 11, 2017 /
 
Leválasztod(!) a LOW-SIDE bemenetét, testre kötöd és méred a tápszimmetriát. Ha ez jó, illetve ha rendbe hoztad, jön a HIGH-SIDE kimeneti egyenfeszültség, mint a hagyományos erősítőknél.
Következő: »»   70 / 85
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
XDT.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem