Fórum témák

» Több friss téma
Fórum » Rádió építés a kezdetektől a világvevőig
Lapozás: OK   123 / 276
(#) sany válasza pucuka hozzászólására (») Nov 5, 2017 /
 
Megfogom úgy is építeni. LC tagokkal.
A hozzászólás módosítva: Nov 5, 2017
(#) tnl hozzászólása Nov 8, 2017 /
 
Megépítettem az egérfogó vevőt, igaz nincs még teljesen kész, de így is működött
bizonyos mértékig. a diódák előtti potmétert hagytam el (mert nincs 1k osom)
a 470 ohmos nélkül a diódák csak az antennára kötve is működött egy kicsit.
Beszédfoszlányokat és valamilyen távírót fogtam. Jól hangolható.Jobb lesz ha normálisan
összerakom.
(#) Kera_Will válasza tnl hozzászólására (») Nov 8, 2017 /
 
Örülök neki ! Akkor alakul a kis szinkrodin vevőd.
1k szerepe a túl nagy jelek csillapítása, ha nincs "jó antennád" akkor lehet nem is kell használni.
Bármilyen más közeli értékű is megteszi kb.: 500 - 5k ohm között.
Az R1 470 ohmos ellenállás mint lezárás van jelen a keverő bemenete és az antenna részére.Az is lehet 500-2k ohm között.

Hangolása fix C kb.: 100 pF esetében :
7 MHz -> L = 20uH (oszci 3.5 MHz rezeg)
7.2 MHz -> L=18,9 uH (oszci 3.6 MHz rezeg)

A delta L ~ 1,1 uH a rövidrezárt hurok (1menetes tekercs) pont képes ennyit elhúzni az értékét de lehet többet is.

Miközben tekercs jóságát részben rontja , őrvényáramú veszteséget okoz.
De mint kölcsönös indukcióként egymásra hatnak.
kölcsönös indukcióról elmélet

Végülis ha nem tudsz forgókondit beszerezni ez is lehetőség az oszcillátor szélesebb sávú "könnyű" hangolására.
Talán könyebb ilyet megvalósítani, mint sok lemezpárból álló nagyobb kapacitású forgókondenzátort .

Erről van szó
A hozzászólás módosítva: Nov 8, 2017
(#) tnl válasza Kera_Will hozzászólására (») Nov 9, 2017 /
 
Köszönöm a válaszodat, sok hasznos infó van benne.
Azonban tegnap délután nem haladtam jól. átépítettem az
eszközömet, hogy hangosabb legyen, lm386-al. nem lett jó,
összeraktam a régebbi állapotot, de nem lett a régi.
Breadboardon sok a gond a kontakthibákkal. De itt legalább
könnyű kísérletezni, módosítani. Ha hangolom a forgókondenzátorral,
időnként valami kattan, ahol ez volt visszatekerem és nagyon nehezen
rendkivüli óvatossággal be tudom hangolni, de nem jön be más mint
hangos fehérzaj. Tegnap még ezeken a behangolható helyeken valami
fogható volt. A bc517 -em nincs helyére mpsa14 -et raktam. Nemcsak
lusta voltam két bc 547 ből összeállítani a darlingtont, hanem nem akartam
az áramkör bonyolultságát fokozni. Minél több minden van a táblán annál
több az esély hogy ne működjön. Azt se tudom, jó e a forgókondenzátorom,
régebben kontakthibás volt. Az utóbbi hónapban megjavult, legalábbis kifogástalan volt
két regen kapcsolásban. Alapból a kapcsolás ahogy áramot kap begerjed, kattog.
A darlington egy 10k -os ellenállással van a plusz 9v-ra kötve. Kicseréltem, egy potméterre(20k) , hogy úgy állítsam a nyereséget, ne gerjedjen a hf erősítő. Sikerült is találnom ilyen potibeállítást, de ez nem nagyobb a 10kohmnál, hanem éppen 0 ohm vagy ahhoz közeli érték. Ez se normális működés.
(#) Kera_Will válasza tnl hozzászólására (») Nov 9, 2017 /
 
Az erősítők munkapontját érdemes a lineáris szakaszra beállítani.
Ott ahol a legnagyobb kivezérelhetőség érhető el.
Ez akkor jó ha közel a tápfesz felét méred a kollektoron a testhez képest.
(BE között pedig a nyitóját ~ 0,5-0,7 V)
Amikor tekered a Potit érdemes lett volna a Q2 kollektorát is mérni.
R3 R4 értékét is módosíthatod. BE közt ~ 1.2 V lesz mérhető itt .
Addig kell a feszültség/áram viszonyait módosítani az RBázis / RCollektor ellenállásokkal hogy ez beálljon. (Q3 R6 / R7 )
Az oszcillátor működőképességét egy diódásdetektorral tudod indikálni.
Ha rezeg akkor közel 1 voltos jelet kell mérni , mert a 2 db didódát kikell nyitnia határozottan.
Indikátornak a vázolt detektort érdememes megépíteni. Bármilyen érzékenyebb
deprez vagy multiméterrel jól indikálható a nagyfrekvenciás energia jelenléte.
Az rezgő oszcillátor kimenetén jelentős feszültséget kell mutatnia ha az "antenna" szimólummal jelképezett mérő csúcsot ráteszed a Q1 emmiterére, C9 előtt .Kis jelű tűs Ge vagy Schottky diódát érdemes használni. Ha más nincs akkor 1n4181 is megteszi.
A hozzászólás módosítva: Nov 9, 2017
(#) Kera_Will válasza tnl hozzászólására (») Nov 9, 2017 /
 
Idézet:
„Azt se tudom, jó e a forgókondenzátorom,
régebben kontakthibás volt.”

A fenti jeldetektorral ezt is be tudod határolni.
Ha kontakt hiba/rövidzár jön létre akkor leszakad a rezgés amikor tekered a kondit.
Ekkor látványosan lejjeb billen a deprez műszer vagy a DMM kijelzett érték.
Ha meg ingadozik akkor az oszcillátor "jóságáról" is képet ad a freki függvényében.
Persze egy szkóppal többet is látnál ebből !
(#) hobbyjani hozzászólása Nov 9, 2017 /
 
Ismeri e valaki ezt az ic-t,CD1691,valami filléres ic,10 db 3 dollár,most nemrégen vettem egy kinai rádiót ,egy doboz csokoládénál olcsóbb volt,benne láttam,és 3 volt táppal elég nagy hangerőt ad ki a hangszórójába,AM,FM,én valami Sony helyesitőét kaptam meg rajzban ,valami CXA1691

cxa1691.pdf
    
(#) tnl válasza Kera_Will hozzászólására (») Nov 10, 2017 /
 
Köszönöm amiket írtál, a műszert össze fogom rakni, vannak műszereim, amit
régen szereltünk ki régi magnókból, és ezek elég érzékenyek, de lehet hogy
jobb ha digitális multiméterre kötöm. Az érdekelne, ennek egy pólusa van,
míg az áram valahonnan, valahová folyik, hogy lehet, hogy így egy pólussal is
működik?

Megkezdtem az egérfogó vevő deszkára történő átépítését, így nem kell annyira
tartanom a kontakthibáktól. Nagy gond az alkatrészhiány, igaz breadboardon
már összeraktam, tehát megvan minden, de azokat az alkatrészeket breadboardba akarom használni. De szerintem így is meglesz minden. Gond még a megfelelő rajzszegek hiánya,
de szerintem ma ezeket is megszerzem. (boltba nem tudok menni mert 9-17 ig dolgozom.)

Mégegyer köszi!
(#) Kera_Will válasza tnl hozzászólására (») Nov 10, 2017 /
 
Idézet:
„egy pólusa van,míg az áram valahonnan, valahová folyik”

Működik, simán rádiófrekis szemszögből másként alakulnak a dogok.
Igen a magnós indikátorok jók lesznek és eléggé érzékenyek kszoktak lenni.
1.5 V elemmel és 50-200k előtét ellenállással megtudod mérni az alapérzékenységét is 50-100uA körüliek, ami esetleg problémát jelenthet ha fordítva kötöd be a deprez-t és balra akarna kitérni , te meg azt hiszed nem jó a műszer.


Idézet:
„jobb ha digitális multiméterre kötöm”

nézőpont kérdése, ha csak a változások tendenciája a lényeges akkor látványosabb a deprez használata, ha mennyiség is kell akkor meg a DMM
A pontosabb mennyiségi méréshez érdemesebb a diódás csúcsindikátort használni lásd RF probe néven futó "alkotások" p.: A soros/párhuzamos/2 utas

Elvileg a fényes rajzszeg is forrasztható , nem kell rézfejűnek lennie , érdemes előtte kicsit "begrundolni" , előónozni és utána az alkatrészeket ráforrasztani.
(#) elektroncso válasza Kera_Will hozzászólására (») Nov 10, 2017 /
 
Gyakorlatilag is, én annó sokat használtam kisrádiók bütykölésénél. 75VA-es csehszlovák pisztolypákám van, TS500 folyasztószerrel és 1mm-es SnPb6040 forrasztóónnal probléma nélkül forrasztható. Nem kell megijedni a fura típusoktót hagyományos kalafun és ón használható.
(#) Gafly válasza elektroncso hozzászólására (») Nov 10, 2017 /
 
Idézet:
„kalafun”

Fenyőgyanta.
Hangszer (pl. hegedű) minőség
(#) _BiG_ válasza tnl hozzászólására (») Nov 10, 2017 /
 
Én a Praktikerben is láttam réz, gömbölyű fejű rajzszeget, általában képszegek között van.
(#) tnl hozzászólása Nov 15, 2017 /
 
Sziasztok

A muszert megepitettem igaz csak bresdboardon.
80 mv t mert. Ami nem jo hiszen az osc. Mukodik,
Kapcsolgatja a diodakat. A vevo szerintem jo, am ado
Foszlányokat tudok fogni, de cw t nem találtam,
Szerintem az erzekenységével van gond.
(#) tnl hozzászólása Nov 15, 2017 /
 
Koszonom az infokat amiket irtatok !
(#) tnl hozzászólása Nov 15, 2017 /
 
Sziasztok!

Az egérfogó vevőnek csak az oszcillátor részét építettem át deszka modellre,
a többi breadboardon maradt. Működött mint ahogy az előző posztban írtam,
de szerintem nem lesz jobb ha átépítem az egészet a deszkamodellre.
Szerintem nincs benne sokkal több lehetőség.

Az érdekelne nagyon, bonyolult lenne e építeni valamilyen szuperheterodint?

Tudnék e építeni valamilyen egyszerű keverőt, trafó és négylábú fet nélkül?
(#) pucuka válasza tnl hozzászólására (») Nov 15, 2017 /
 
Szuperheterodin vevő meglehet bonyolultnak tűnik, viszont ha jól építed, és rendesen behangolod, igen jó eredményt ad.
Keverőt építeni sokféleképp lehet, de pl. pont az egyik legegyszerűbbet a négylábú FET (FET teróda) -t zártad ki.
(#) Kera_Will válasza tnl hozzászólására (») Nov 15, 2017 /
 
RF előerősítővel fokozattal javíthatsz rajta, aztán azzal is ha kicsinek tünik a diódákat meghajtó jelszint akkor egy elválasztó meghajtó fokozattal erősíteni az oszci jelét.
Hangfrekis 2 fokozat munkapontja hol van?
A kollektorokon féltápot kellene mérni, ha ez nincs meg akkor addig módosítani az RB(Q2 : R3 R4, Q3:R6) és RC (Q2: R5, R7) elemeket, hogy beálljon a kollektor féltápra ~ 4-5 V közé.
A hozzászólás módosítva: Nov 15, 2017
(#) Kera_Will válasza tnl hozzászólására (») Nov 15, 2017 /
 
Idézet:
„egyszerű keverőt, trafó és négylábú fet nélkül?”

Lehet ... lásd cmos kapcsolókkal kivitelezett keverők .
pl.: ZetaSDR vagy JUMA RX

ZETASDR a lap második felében
(28,224MHz kvarc minden régi analóg telefonmodem PCI / ISA slottos panelen van (7MHz vételre, 14,318MHz kvarc is régi 486 alaplapokon vagy felezed a 28,224MHz ja meg 600:600 ohmos leválasztó trafó is)
(ezzel egész európát hallgattam 3.5 MHz sávban egy kb 2 * 20m dipollal, nem volt semmi LC sávszűrő se benne )
(OK persze ehhez kell egy PC hangkártyája és egy program is )

PC nélkül :
JUMA RX1
JUMA vevő rajz
(mielőtt a uC és DDS és LCD elérhetetlenségén aggódnál használhatsz LC oszcillátort is, annak a stabilitása olyan lesz amilyen , meglehet építeni jól, stabilra is.

Igen ezek még ugyan olyan szinkrodin elvű vevők .

Keverésre 74HC4053 4MHz körüli KF-re :
egyszerű vevő
elvirajz a végén 50oldal
(az antenna bemeneten lévő 2 3 kapcsoló fetes MUTE áramkör felesleges csak ha adóval együtt használnád)
Kompromisszumra kész vagy?
Sajnos az analóg RF technikában L C elemeket is kell használni .
(#) tnl hozzászólása Nov 16, 2017 /
 
Sok jó dolgot írtatok, igyekszek feldolgozni, megérteni.

A fet tetródától se félek annyira(bár ijesztően sok lába van)
de nem tudom hogyan szerezhetek itt Debrecenben.

Az LC elemek se rémítenek meg, ha tudok venni esetleg találni
régi rádióroncsokban, de az se baj, ha el kell őket készíteni.
Ic kell sincs bajom, ha be tudom azokat szerezni.

A keverő használata az egérfogóban nagyon megtetszett,
ezért gondoltam a superhetrodinre.

Az egérfogónak is adok még egy esélyt, és megnézem amit irtatok.

Gondolkozok még egy rh to kh konverteren, mely hangolható.
(#) Kera_Will válasza tnl hozzászólására (») Nov 16, 2017 /
 
A Hambazárban nagyon jó árban tudsz venni MOSFET-et is kb fél és 5öd áron mint bárhol máshol (MP1 csomag) , ok persze ha csak 1-2 db kell lehet drágának tűnik, de ha több alkatrésszel egybe foglalod akkor a postázva se lesz drága.
tranzisztorok-hambazár
Nézzél körül benne , vannak tekercsek vasmagok , pici toroidok , kf serlegek , IC-k , félvezetők ... stb. ... "véletlenül" ilyen speciális
alkatrészeik vannak ...
Persze akkor ha már meg van a csapás irány milyen eszközt építenél ...
A hozzászólás módosítva: Nov 16, 2017
(#) Kera_Will válasza tnl hozzászólására (») Nov 16, 2017 /
 
Idézet:
„de nem tudom hogyan szerezhetek itt Debrecenben.”

Nyitott kapukat döngetsz .
Keresd meg őket :
A debreceni QRP egyletről
saját oldaluk
Bizonyára szívesen segítenek az eszközeid megépítésében.
A hozzászólás módosítva: Nov 16, 2017
(#) fecameca válasza Kera_Will hozzászólására (») Nov 16, 2017 /
 
Vagy kukázol valahol egy TV roncsot, akkor a tunerben van legalább 2 Fet. Én sem vettem még egyet sem boltban.
(#) fecameca hozzászólása Nov 16, 2017 / 2
 
Sziasztok! Úgy gondoltam, teszek fel egy képet a szörnyetegről. Lehet szörnyülködni. Ez már szerintem egy guiness rekord: A legtöbb, panel nélkül, a levegőben összeforrasztott alkatrészt tartalmazó rádió. (Bár elképzelhető, hogy rajtam kívül már más is követett el hasonlót ?)

SAM_3387.JPG
    
(#) Kera_Will válasza fecameca hozzászólására (») Nov 16, 2017 /
 
Mit tud(na)?
(#) _BiG_ válasza fecameca hozzászólására (») Nov 16, 2017 / 1
 
Gubancrádió
(#) fecameca válasza Kera_Will hozzászólására (») Nov 16, 2017 /
 
Még mindig a Poljakov-féle szinkrodin FM vevő. Többet már nem tehetek érte. Van nagyfrekvenciás előerősítője 2 rezgőkörrel, a kettő közötti csatolás is egy trimmer kondenzátorral állítható. Elég nehéz jól behangolni, mivel csak flre lehet, de az antenna köri rezgőkörök hangolásával is simán át lehet állni a Petőfiról a Bartókra. A hangfrekvenciás rész 1 darlington, +1 földelt emitteres "A" osztályú végfok. Kellett bele a zsebrádió kimenő trafó, mert anélkül nem lehetett rendes hangerőt elérni emitterkövetővel sem a 32 ohmos fülhallgatóra. Kellett bele stabilizátor 2 Voltra, a varicap diódák miatt. (A 1/2 germánium tranzisztor diódaként kötve a zéner dióda helyett használt Led dióda 1,75 Voltját egészíti ki annyira.) A Kávés patronból való "tekerő" az oszcillátor hangoló trimmer csavarjára van ragasztva. A varicap diódák megkétszerezik a sáv átfogást. Minden közeli adó bejön rajta, csak az antennát kell állítgatni mindig.
(#) fecameca válasza fecameca hozzászólására (») Nov 16, 2017 /
 
Sajnos későn vettem észre. Fülre hangolgatom, azt akartam írni, nem azt, hogy: flre. Talán a frekvencia mérőt rá lehetne valahol akasztani? Sajnos a gubanctól nemigen férek hozzá,de kibontom, ha tudnám, honnan tudnám levenni a jelet? A fél frekvenciából is már ki lehetne számolni, hogy a Petőfire vagy a Bartókra hangoljam a bemenetet? Az is lehet, hogy az antenna köri dolgok is elviszik a frekvenciát, azért hangolódott mindenfelé az előerősítő nélkül. Minimum 2 bemeneti rezgőkör nélkül meg összevissza gerjedt az előerősítő. Az összes hangfrekvenciás fokozat táp ellátását is szűrni kellett külön-külön, hogy ne gerjedjen össze a varicapos hangolással. Szuper vevők, amiket ajánlgattok helyette, vannak nekem bőven gyáriak, azokat már semmivel nem tudnám überelni, kísérletezgetni viszont ez alkalmasabb, mivel még nem egészen ismertem ki a lelki világát, viszont érdekes, hogy miért tud annyit, mint az egyszerűbb szuperek, ha csak 1 db oszcillátorból áll az egész rádió?
(#) Kera_Will válasza fecameca hozzászólására (») Nov 16, 2017 /
 
Hangfrekis végfoknak próbáld ki a tl431-et.
Egy fokozat de tud nagyot is erősíteni széles kimeneti impedancia tartomány mellett :
többféle verzióban 3-12 V között megépítve
(#) tnl válasza Kera_Will hozzászólására (») Nov 17, 2017 /
 
Többször próbálkoztam t431es erősítővel nem volt igazán
sikeres, ezt a kapcsolást is ki fogom próbálni.

A 60 db gain mit jelent? 1 milliószoros teljesítmény, vagy

feszültségerősítést?
(#) Kera_Will válasza tnl hozzászólására (») Nov 17, 2017 /
 
60dB nem milliószoros erősítés.
Au [dB] = 20 * lg(Au[arányszám]) vissza fele Au [arányszám]= 10^(Au[dB]/20)
Tehát Au[arány] = 10 ^ (60/20) = 10 ^ 3 = 1000
Következő: »»   123 / 276
Bejelentkezés

Belépés

Hirdetés
XDT.hu
Az oldalon sütiket használunk a helyes működéshez. Bővebb információt az adatvédelmi szabályzatban olvashatsz. Megértettem